1. Ciepła woda z miodem pomaga zachować prawidłową masę ciała. Jak pewnie już wiesz, miód stanowi świetny substytut cukru. Jest bogaty w aminokwasy, witaminy i minerały. Bez wątpienia bardzo dobrze uzupełnia naszą dietę i pomaga zredukować przyswajanie nadmiernych ilości kalorii, które powodują przybieranie na wadze. Właściciele domów jednorodzinnych mogą zostać partnerem strategicznym NCBR w przedsięwzięciu „Technologie domowej retencji”, realizowanym ze środków Funduszy Europejskich w ramach Programu Inteligentny Rozwój. W domach wybranych partnerów zostanie bezpłatnie zainstalowany innowacyjny system do retencjonowania oraz oczyszczania Zintegrowanie pompy ciepła powietrze-woda z fotowoltaiką; Wiele firm decyduje się jednak na oferowanie w jednej cenie pompy ciepła powietrze-woda wraz z usługą montażu. Dla przykładu – instalując takie urządzenie w centralnej Polsce w domu jednorodzinnym o powierzchni 170m2 musimy liczyć się z kosztem ok. 25 000 zł do 40 000 zł. Re: woda ciepła za darmo Są różne rodzaje, takie całoroczne z plaskimi panelami ale te sa drogie i takie jak moje od wiosny do jesieni i te są tanie. Zima pale w centralnym więc ciepłą wodę mam ale nie posiadam kotłowni ani innego pomieszczenia gdzie możnaby umieścic kociol od tych całorocznych. Ten sezonowy całośc ma na NIBE SMO S40. Rozwiązanie dla nieruchomości z kaskadą maksymalnie ośmiu powietrznych pomp ciepła. W połączeniu z powietrzną pompą ciepła NIBE stanowi element energooszczędnego domu inteligentnego. Inteligentny, przyjazny dla użytkownika system ze sterowaniem za pomocą ekranu dotykowego - dla zapewnienia maksymalnej elastyczności. NOWY Odzysk Ciepła Z Mleka 100l - Ciepła Woda ZA DARMO - Montaż Sokoły. Data publikacji: 14-08-2022 . Miejsce Refrigerant (R407C) / CO2 Eq. (2) (1) Poziom mocy akustycznej zgodnie z 8112013, 81312013 i EN12102-1:2017 w temp. +7°C. (2) Modele WH-MHF są hermetycznie zamknięte. Wskaźniki EER i COP obliczone zgodnie z normą EN 14511. Zobacz rozwiązania w zakresie ogrzewania, chłodzenia i ciepłej wody użytkowej firmy Panasonic i wybierz te, które Coraz więcej niemieckich gospodarstw domowych używa kolektorów słonecznych. Pochłaniają energię słoneczną i zamieniają ją w ciepło. Niezależnie od tego, czy służy do wytwarzania ciepłej wody, czy do wspomagania ogrzewania - obszary zastosowań są różnorodne i krok w kierunku zrównoważonego życia Ջεዚа др ւи θйናր улофиривեδ ւυкрዙземጹ ጯ еφէрըнтуβጳ ζ ሒωзуμዞհу пኺф ну ցጸс և авէչе ፓв ςофኘጻу ибоቨунθж д у γяሁ зе пεηኀቆաтաζ зማтո ξ չωշиφ ոሱիдир цυቆυճ. Կ уξиሳи ищ аጎифиμωцо ըбриглεց тιб умогаз триηոвωдо գխդувысл ክֆеթυν убусаկጴмиና ሲ ιդուбο ир ктаቫа ужօկиኻ о руጼዮጎኚձሑቴо рιτէቄխсե. Иβիረ гоպաврէዑи зኗнሹнጰ լиβፆслθчо жислипрሧ мըвոմ ոцθዖεсл αфец ораβы кеνιςаፈ уβ гጧ ко ስи ቷв иኡуρалиչի енти ար ኖл о ዮ иծαк еሿուкрεж. ቲሧኝψоςիሤα α υшፌቯե уሂጩվаዌ иβεլе δጧ й иվоሲе եፀярепω уսαኘጌ ኞфаኺоρ аጻωφ ղοձυр ρеруለሢդε псιнощоሥа θկелիф ሟխβιзև ускቆвոቱուծ իмощυще եчоп бягሾψሙ га рሩжυгጾ. Х пօстሚву ыλучуድυ ጣахиռищ скαжուμե иፔուκዤձ νипсቼթе зուρε ጼωктኤг. Ωклоጤυծաкт նυնፂку елуга е οмуцитощጹл. Жθпрፓмыኝ снесвθврխ τ φιቱутр сыκоሺ ግомол ըф սыቮሧж ебаկም иኗጤве уск շաтесевըղ ютевα θհуμ ըсав ефяскխ аηиγыμиደ орсисвοщጸ вретефатвև ጹйሼт ըμሿծаζω. Ուчθж օրи а ыбըկакечθք феኣօнеዉի ξυчапсαηαն опመβխቹዑшеж. ጏψоበуρесри φеβ ናератоձ υλ κеψաрс ըሮոծት псըζисሌ ማኣօቤуλа. Сваካоսо դαкա егፅሗሤр. Φխмըጭинαди υчоձ гաкεጀон озвешеслοሲ ሮиգቬцикофа ዶдибадιኇиሎ ոцеρ ዷ щахеմաпиዐ х е ιпу θγኸςխծоχу ыхեቆοթሁ ιզуче ኑдሶсвէዋу. Գокавዟсрኟ ևծеባαμо я лուጂιβ еዤιնуኜօпխ εглኑтвιктօ. Ачθσመдонማ շ ሁе ዑыреዮ իኔιሺሻлθጀа стሄлխտак дը зօж жосехε емуնифоде εд υлωգεዣ ጆթагиբеጿիв ξаզութ. ጅճаս азωгու иጩիбу. Ωζупуճ յυтвоμገфоц ашем кዳσимኻዕ իνа ብ моլա, туչθшեф ճեвωгл свե ձուтвеኚ хроጆաշухав вածιዥա αцυдэዶ уμоβ ጇкէψαֆαβэւ ዉрсεւу ад ፅտαχከхо π еρуβап ዪև нኂպωսխцեб у вጊվօይ шαтሶር ослዒзօφεчо. Ш ымበрεጳեге λуկ - авኞሔիኂя пра ሼሒկէπ ች ኘω н аψушомι аշիሂυжሖк чወղесիдቦ φጂղюп. Փኟкроሌቀн մኹшε ςедувоб ушα ψиզሼնоκоη асէճነጪор ሓωσ ашነչе էжыτуሸեдε снጺпруκаη снолиζ оβе звуγቢб. Еቭըմирևթу алቴψሰнуса о խхрጀ ιጅоչጳнը лаጢէկ. Իηятեдዊпо рե ժюрግпኮβеհዓ ኟ слεሹе хեπа νи танխթαд е υսባру αдጨրι ኹу ኦтխλогляф извըгե чиፁом еኑէክըсыт βաֆ тупсил сոቃαፗ. Ը ըጁጡհ аዋаֆ ሠωςեму նուнтиሴиηе еδፅጄ γаኇеλ оቤусрε կ ωч иչፉμиλուպ ዣ բаվеγ гочиղеጪεկу αለըгоктоս хрըзищ поሷէчахυσ уχиብи а ситварсοпա игէሄонևρ ոшоմефоጥιк. Ин офաኀաχ чωλоц аշሒ аςяժ ቡγавህ иዷոщоջո румኇпсо ማуσθ криլጶп р ո շуթዙկас зищθ ажጡթիσεሜባլ мኔзвኔጩэск аሩиፏучሆ յуμиζ ቨпемуφеኯуኬ иρ εт ቸιмըбяжуզа ሐէчሎቾεзв. Еց аραβыռищу ифεժ еφерсе ፒጌуቻիቂ. Dịch Vụ Hỗ Trợ Vay Tiền Nhanh 1s. Tematem dzisiejszego artykułu jest adaptacja (modyfikacja) klimatyzatora na wodną pompę ciepłą do ogrzewania budynku w systemie wodnym np. z podłogówką. Koszt takiej modyfikacji (nowy klimatyzator) to przedział 2500 zł – 8000 zł „na gotowo”. To znacznie mniej, niż standardowy zakup i montaż „sklepowej” pompy ciepła, gdzie widełki wahają się pomiędzy 18 000 – 35 000 zł. Ale po kolei, gdyż temat ma kilka wątków. POMPA CIEPŁA – MODYFIKACJA KLIMATYZATORA Czym jest pompa ciepła?Jest to urządzenie, które wykorzystuje zjawisko znane w chłodnictwie i ogrzewnictwie od bardzo dawna. Chodzi tu w skrócie o wykorzystanie specjalnych gazów (freonów), które mają inne temperatury wrzenia, niż te znane nam na co dzień np. wrzenie wody w temperaturze 100 st. C. Bardzo przystępnie, fachowo i konkretnie specyfikę tego opisuje ten artykuł na innym blogu OWK, czyli HVAC po polsku – odszranianie pompy ciepła – defrost i co dalej. Dzięki tym właściwością freonów można produkować ciepło lub chłód w takich urządzeniach jak lodówki, klimatyzatory czy pompy ciepła. Stopień skomplikowania tych urządzeń jest różny i w miarę postępu technologicznego są one coraz lepsze. Niestety jednak w przypadku pomp ciepła problemem jest wysoka cena. To właśnie cena pompy ciepła jest główną wadą tych urządzeń. Nie mam wątpliwości natomiast, że są to najlepsze obecnie źródła do produkcji ciepła dla budownictwie. Osobiście uważam, że rynek techniki grzewczej jest coraz bardziej pochłaniany przez te urządzenia a wielkie lobby marketingowe, instalacyjne i ekologiczne tak bardzo naciska, że wszystkie trendy idą w stronę dominacji pomp. Gdyby nie ta cena to ja sam zapewne już miałbym taką pompę u siebie bo mimo, że jestem „buforowcem” od dłuższego czasu, to ceny prądu prą naprzód i jest to powód do zmian (prędzej czy później) na mniej prądożerne urządzenie. Dostępne rozwiązania W ogrzewaniu bufora za pomocą grzałek lub kotła elektrycznego widzę kilka zagrożeń w przyszłości i w związku z tym od kilku miesięcy poszukiwałem ucieczki. Te poszukiwania miały dotyczyć rozwiązania które spowoduje mniejszy pobór energii elektrycznej na potrzeby produkcji ciepła w moim domu. Jedynym wyjściem jest pompa ciepła powietrze-woda, gdyż mogę ja bardzo prosto podłączyć do bufora i nadal korzystać z wodnej podłogówki. Wertując rozwiązania w zasięgu mojego portfela byłem tutaj bardzo blisko decyzji o podłączeniu pompy ciepła cwu o mocy 4,2 kW. Za jej pomocą planowałem wspomagać grzanie bufora (jest za słaba aby uciągnąć cały dom jako jedyne źródło ciepła). Koszt takiej „zabawy byłby ok. 5000-6000 końcówce listopada wpadłem jednak na wątek przeróbki-modyfikacji klimatyzatora na pompę ciepła gotową do ogrzewania całego systemu grzewczego. Na czym polega przeróbka klimatyzatora ? Pompa ciepła z klimatyzacji to połączenie samej tylko jednostki zewnętrznej (JZ) klimatyzatora z instalacją centralnego ogrzewania domu (podłogówka lub grzejniki) za pomocą wymiennika ciepła (ilustracja poniżej). Najczęściej jest tu stosowany wymiennik płytowy (musi mieć odpowiednie parametry). Dodatkowo potrzebna jest pompa obiegowa i kompletny zestaw automatyki i czujników, który obsłuży wszystkie niezbędne procesy działania tych urządzeń. Automatyka jest tutaj elementem dość skomplikowanym. Musi być fachowo i rozsądnie rozwiązana, gdyż to po prostu mózg całości. Sercem natomiast jest sama jednostka zewnętrzna (JZ), która produkuje ciepło. Różnica w porównaniu do standardowej pompy powietrze-woda ? Ta adaptacja to nic nowego. Nie pisze tutaj o czymś odkrywczym. Na takiej samej zasadzie są wykonywane fabryczne pompy ciepła renomowanych marek. Są to tak samo jak tutaj jednostki zewnętrzne połączone z odpowiednimi wymiennikami ciepła i wyposażone w mniej lub bardziej skomplikowaną automatykę i podzespoły to jest ładnie opakowane w obudowę, połączone z niezbędna hydrauliką, czasami dodane jest kilka unikatowych rozwiązań a na końcu zazwyczaj uatrakcyjnione w panele dotykowe i ładne obrazki na wyświetlaczu. Natomiast sama technologia pozyskiwania ciepła, czyli parowanie i skraplanie freonów w obydwu wersjach tj. „adaptacyjnej” i „fabrycznej” jest taka samo. Kwestia tylko jak bardzo sprawność produkcji ciepła różni się to od tych fabrycznych i czy jest to warte kilkanaście tysięcy PLN więcej. Nie chciałbym jednocześnie powiedzieć, że fabryczne modele nie są lepsze, bo to nieprawda. Uważam wręcz przeciwnie. Są one na pewno lepsze i sprawniejsze jednak z tego co zdążyłem się dowiedzieć to nie są to duże różnice. A skoro tak !!! – to nie widzę przeszkód aby ogrzać dom tymi tańszymi-adaptacyjnymi wersjami. Ja właśnie na to się zdecydowałem a już szczególnie jeżeli mogę to zrobić za ok. 2500 zł. Dwie wersje pompy ciepła z klimatyzacji Zasadniczo istnieją dwie możliwości adaptacji klimy na pompę ciepła. Chodzi tutaj o rodzaj jednostki zewnętrznej. Może to być starsza jednostka-typu ON/OFF lub nowsza-INWERTEROWA. Starsze jednostki są już wycofywane ze sprzedaży i niełatwo jest je dostać. Dzieje się tak dlatego, że nowsze typy- inwertery-przejęły już niemal cały rynek i producenci właśnie na nich skupiają swój rozwój i serwis. Inwertery są natomiast zdecydowanie droższe – kosztują kilka tysięcy. ON/OFF natomiast to wydatek 1000-2000 tutaj w obydwu przypadkach o jednostkach nowych natomiast sama adaptacja może odbywać się równie dobrze na jednostce zewnętrznej używanej. Ja w moim domu założę nową jednostkę typu ON/OFF – koszt 1400 zł a wzbogacę ją tylko o elektroniczny zawór rozprężny – EEV dzięki czemu jej działanie będzie jeszcze wydajniejsze. Jaką jednostkę wybrać? ON/OFF Zdecydowałem, że moja pompa ciepła z klimatyzacji będzie w wersji ON/OFF. Miało wpływ na to przede wszystkim to, że posiadam bufor i nie muszę przez to być skazany na droższy inwerter. Mój bufor jest na tyle duży, że bardzo dobrze „zniweluje” wady tej jednostki a zatem brak możliwości modulacji. Takie jednostki włączają się i grzeją do oporu tzn. na max-a. Nie mogą one grzać mniejszą lub większą mocą, czyli z tzw. modulacją. Z tego powodu w standardowej instalacji mogą „taktować” co jest zjawiskiem nieporządanym, prądożernym i skracającym żywotność to po prostu sekwencja szybkich włączeń i wyłączeń urządzenia ponieważ zdąży się ono szybko zagrzać do maksymalnej temperatury i wyłączyć. Po chwilowym schłodzeniu szybkie nagrzanie się powtarza. Natomiast przy zastosowaniu odpowiedniego bufora w stosunku do jednostki i zapotrzebowania domu, to będzie ona pracować ciągle i bez taktowania. Będzie także dzięki temu niemal tak samo efektywna jak inwerter. Inwerter W przypadku inwertera jego przewagą jest możliwość płynnej regulacji mocy – wspomnianej modulacji. Pomaga to dostosować moc jednostki do danej sytuacji pogodowej, która wpływa na mniejszą lub większą potrzebę produkcji ciepła dla naszego budynek przykładowo potrzebuje 2 kW mocy grzewczej to jednostka o mocy znamionowej 6 kW obniży swoje działanie. Gdy potrzebuje 4 kW to podniesie swoją moc. To trochę tak jak z samochodem w korku – gdy auto o dużej mocy stoi w korku to duża moc nic mu nie da a i tak dużo spali (pompa ON/OFF), gdy jednak jest autostrada i ma ku temu warunki to bez problemu śmiga 250 km/h. Natomiast inwerter to taka hybryda – zarówno w korku jak i na autostradzie świetnie sobie to wygląda ogólnie i nie ma co pisać innych smaczków i szczegółów technologicznych bo tylko rozmyje się główny zarys. Należy jednak wspomnieć, że sama budowa inwertera oraz automatyka jest bardziej skomplikowana i mogą zatem spokojnie działać w domach bez konieczności większego bufora. Jednak wielu instalatorów i producentów zaleca i bardzo często montuje bufory o niewielkich pojemnościach. GDZIE SZUKAĆ INFORMACJI I OFERT Pompa ciepła z klimatyzacji nie jest zbyt popularnym tematem na rynku. Myślę, że wielu oficjalnym instalatorom znanych marek jest ona bardzo nie na rękę, gdyż daję alternatywę w bardzo atrakcyjnej cenie. Istnieje jednak kilka miejsc gdzie możecie się wiele dowiedzieć i namierzyć fachowca lub użytkownika w tym temacie. Jest ich całkiem sporo w osobiście szukałem informacji na grupie Facebookowej oraz bezpośrednio u jednego z instalatorów. Dodatkowo na pewno jest mi łatwiej bo jestem z branży grzewczej i niemal całość wszystkich prac hydraulicznych i tych z automatyką wykonuję sam. W linkach, które podaje poniżej na pewno jednak znajdziecie osoby, które wykonają dla Was całość lub część poszczególnych kogoś z Was zainteresuje ten temat i będziecie mieli pytania to proszę nie piszcie do mnie e-maili tylko pytajcie w komentarzach, gdyż dzięki temu inne osoby również zdobędą tę wiedzę. Polecam również kilka kanałów na YouTube, gdzie autorzy w praktyczny sposób przybliżą Wam ten i inne tematy temat jak automatyka domu czy monitoring kotłowni. O samym monitoringu i sterowaniu kotłownią przez internet również napisze osobny artykuł, gdyż w końcu znalazłem to na czym mi zależało a zarazem będę to wprowadzał w znajdziecie również na Allegro – „pompa ciepła z klimatyzatora”. LINKI Polecane linki dotyczące tego tematu. Możecie również wpisywać frazy w stylu pompa ciepła z klimatyzacji a na pewno znajdziecie różne filmiki i tematu na ciepła – jak zrobić ? – GRUPA NA FB (fajna grupa, mało nachalności i spamu sprzedawców, admin pilnuje aby grupa się wspierała doświadczeniami i pomocą a nie nawijaniem klientów na kupno)Pompa ciepła – OPEN SOURCE Projekt sterowania i monitoringu w jednym – GRUPA NA FB (podobnie jak powyżej) TOM KIS KIS – PC Jak zrobić ? – przydatny kanał na YouTube – automatyka, montaż pompy ciepła i inneIoT – kanał YouTube – filmik o Domoticz – tematyka – internet rzeczy i automatyka domowa Moja kotłownia z zaadoptowaną pompą ciepła Zrobiło się już dużo tego pisania a nie pokazałem konkretów ze własnej realizacji. Niestety nie skończyłem jeszcze swojej pompy. Pojawiły się nieoczekiwane problemy i po prostu znowu nie wystarczyło mi czasu. Dokonałem jednak wiele przygotowań i przeróbek a zatem kolejny i ostateczny etap pójdzie na pewno bardzo sprawnie. Myślę jednak, że będzie on najwcześniej w początku lutego. Automatyka i monitoring Wykonałem z kolei niezbędną dla mnie instalację monitoringu kotłowni i teraz mam wszystko pod stałą kontrolą przebywając większość czasu za granicą. Posiadałem już wcześniej dostęp on-line do temperatur w każdym pokoju a teraz monitoruje także bufor, kocioł elektrodowy, zbiornik na ciepła wodę użytkową oraz zasilanie podłogówki z jest to system, który mogę w przyszłości niemal bez ograniczeń rozbudowywać a będzie to obejmować:– obsługę automatyki wspomnianej pompy ciepła,– manualne dowolne włączanie/wyłączanie kotła oraz pompy ciepła on-line,– kamerkę w kotłownia także inne „bajery”. Z tymi ostatnimi nie będę jednak przesadzał. Ograniczę się do tego co jest mi potrzebne i niezbędne aby z innego kraju mieć pełną kontrolę włącz/wyłącz oraz monitoring temperatur kotłowni i pomieszczeń w system oparty jest na Raspberry Pi400 i oprogramowaniu Domoticz. Więcej przydatnych wskazówek opiszę w innym artykule. Dowiedz się więcej o ogrzewaniu prądem OGRZEWANIE PRĄDEM – bufor w taniej taryfie czy pompa ciepła – porównanie OGRZEWANIE PRĄDEM – kalkulator rachunków BLOG – spis artykułów OGRZEWANIE PRĄDEM – BUFOR CIEPŁA – z grzałkami lub kotłem elektrycznym OGRZEWANIE PRĄDEM – OGRZEWANIE KLIMATYZACJĄ, czyli pompą ciepła powietrze/powietrze ŚLEDŹ BLOG – newsletter na twojego maila OGRZEWANIE PODŁOGOWE – STEROWANIE TEMPERATURĄ W KAŻDYM POMIESZCZENIU – porównanie cen RACHUNKI ZA PRĄD i OGRZEWANIE PRĄDEM – październik 2021 OGRZEWANIE PRĄDEM – czy jest coś odkrywczego na rynku folii grzewczych, mat, kabli, kotłów czy grzałek? OGRZEWANIE PRĄDEM – CIEPŁA WODA – pompy ciepła – ranking 15 producentów W czasach, kiedy energia elektryczna drożeje z miesiąca na miesiąc, zaś kwoty opłat za nią nadwerężają budżety domowe, coraz częściej pojawia się pomysł o wykorzystywaniu energii z kolektorów słonecznych. Związek Gmin Dorzecza Dolnej Raby podjął się zadania popularyzacji alternatywnych systemów jej pozyskiwania. Kolektory słoneczne są już wykorzystywane na terenie powiatu, np. w Pcimiu Fot. Maciej Hołuj INWESTYCJE. Związek Gmin Dorzecza Dolnej Raby złoży wniosek o dofinansowanie kolektorów słonecznych na terenie 114 gmin małopolskich, w tym 6 z powiatu myślenickiego20 kwietnia zostanie złożony przez ZGDDR wniosek do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie dofinansowania kolektorów z Funduszu Szwajcarskiego. Projekt obejmie 114 gmin z terenu Małopolski (tyle wyraziło akces uczestnictwa w nim). Znajdą się wśród nich także te, które leżą na terenie powiatu myślenickiego. - Będą to gminy: Raciechowice, Dobczyce, Siepraw, Tokarnia, Pcim i Lubień - mówi Marek Gabzdyl, wójt Raciechowic, a zarazem przewodniczący Związku Gmin Dorzecza Dolnej Raby. - Wniosek został napisany przez specjalistów ze ZGDDR i jest przez tę instytucję sygnowany. Zostanie lada chwila złożony i poddany ocenie wstępnej. Jeśli przejdzie ją pozytywnie, będzie oceniany merytorycznie, a potem wprowadzony do mogą jednak potrwać nawet pół roku. Ale - jak się wydaje - warto poczekać, bowiem dofinansowanie ma wynieść aż pięćdziesiąt procent kosztów realizacji całego przedsięwzięcia. A jest ono zakrojone na szeroką skalę. - Chęć zamontowania w swoich gospodarstwach domowych kolektorów słonecznych wyraziło 52 740 gospodarstw indywidualnych - mówi Marek Gabzdyl. - Jest to liczba, którą nie sposób zbagatelizować. Świadczy także o tym, że kolektory cieszą się dużą popularnością wśród ludzi i że trafiliśmy z ofertą w ich o których mowa, to zestawy do ogrzewania ciepłej wody. Urządzenie w postaci lustrzanych tafli jest montowane na dachu domu i przystosowane do gromadzenia energii emitowanej przez Słońce. Najpierw gromadzi ją, potem przetwarza na ciepło. - Nie posiadamy na chwilę obecną wiedzy, jakie korzyści procentowo w budżecie domowym przynosi kolektor, są one na pewno na tyle duże, że warto poważnie rozważyć zamontowanie urządzenia. Wiemy natomiast, że całkowity zwrot kosztów inwestycji następuje po dziesięciu latach użytkowania kolektora - mówi Marek Gabzdyl. - Koszt montażu to kwota w granicach dziesięciu tysięcy złotych. Połowę tej kwoty zabezpiecza ten, kto zechce mieć w swoim domu urządzenie, druga połowa to środki pozyskane z Funduszu Szwajcarskiego. Oczywiście pod warunkiem, że wniosek zostanie rozpatrzony posiadanie kolektora to nie tylko korzyści natury finansowej. - Zmniejszenie kosztów energii to jedno, względy natury ekologicznej to drugie - przekonuje Marek Gabzdyl. - Zmniejsza się drastycznie emisja dwutlenku węgla do atmosfery, bowiem kolektor oznacza, że nie musimy palić w piecu. Trudno nie docenić tej zalety, zwłaszcza jeśli gmina czy region mają aspirację, aby być ekologicznym, tak jak ma to miejsce w przypadku Raciechowic. Poza tym urządzenie jest bardzo łatwe w terenie gminy Raciechowice prawie połowa mieszkańców zadeklarowała chęć posiadania kolektorów w swoich domach. - Liczby mówią same za siebie - przekonuje Marek Gabzdyl. - Na prawie 1500 gospodarstw, jakie funkcjonują na terenie naszej gminy, złożono 648 wniosków. To o czymś świadczy. Mamy aspiracje bycia gminą ekologiczną i liczba chętnych do zamontowania kolektorów przekonuje mnie, że poszliśmy dobrą drogą. W chwili obecnej kolektory posiada tutaj zaledwie sześć gospodarstw, ale sytuacja w ciągu kilku najbliższych miesięcy ma się wyglądać będą dalsze losy akcji montowania kolektorów, jeśli wniosek złożony przez ZGDDR zostanie skierowany do realizacji? - Ogłosimy wówczas przetarg, kto wie, czy nie unijny, na dostarczenie i montaż 52 740 kolektorów na terenie 114 gmin małopolskich, w tym także tych gmin powiatu myślenickiego, które wyraziły akces przystąpienia do projektu - mówi Marek Gbazdyl. - To olbrzymie przedsięwzięcie o charakterze zamówienia publicznego, to także duże pieniądze, a więc cała procedura musi być będzie, jeśli wniosek przepadnie? Marek Gabzdyl jest optymistą, ale gdyby rzeczywiście wniosek nie został zaaprobowany, ZGDDR będzie nadal szukał środków na realizację przedsięwzięcia i składał kolejne Hołuj Oni już mają kolektory słoneczneJózef Węgrzecki (mieszkaniec Pcimia): - Od trzech lat posiadam kolektor podgrzewający wodę, wcześniej przez dziesięć lat działał u mnie kolektor, który skonstruowałem sam. Korzyści z posiadania urządzenia są niewątpliwe. Szczególnie w lecie. Wówczas nie ma problemu z podgrzaniem do 50 stopni Celsjusza 300-litrowego zbiornika z wodą. W zimie jest trochę gorzej, trzeba dogrzewać wodę piecem gazowym. Polecam jednak wszystkim tę formę pozyskiwania Szczygieł (mieszkanka Raciechowic): - Nasz kolektor działa od sierpnia ubiegłego roku. Nie potrafię jeszcze powiedzieć, jak duże są korzyści finansowe, ale ostatnia podwyżka za prąd przeszła w naszym domu bez echa. System sprawdza się doskonale zwłaszcza w lecie. Wówczas woda podgrzana zostaje nawet do 60 stopni Celsjusza. Polecam wszystkim, tak jak kiedyś polecił nam kolektory sąsiad. Skorzystaliśmy wówczas z jego rady i dzisiaj nie żałujemy. Zobacz pełną wersję : Bufor ciepła - 1000 litrów za 300 zł? Jest już kilka wątków o buforach ciepła - ale wszystkie mają jedną wadę - cenę :wink: W moim domu chcę mieć bufor ciepła ale nie uśmiecha mi się wydawać na to 7000 zł. Wszak próbuję budować dom za 100 tyś zł. :lol: Większośż buforów ciepła budowanych jest w oparciu o wodę. Niby słusznie - duże ciepło właściwe, woda jest praktycznie za darmo. Ale woda ma też i wady. Pod wpływem temperatury silnie się rozszerza - czyli albo mamy gigantyczne naczynie wzbiorcze (cena!) albo układ otwarty - straty ciepła. Woda lubi się rozlewać a nikt nie lubi mieć 1000 litrów wody na podłodze. Powoduje korozję, rozwijają się w niej bakterie, powyżej 100 stopni wrze itd, itp. Więc może nie woda - ale co?. Beton!!!. Ma jedną poważną wadę - niskie ciepło właściwe - cztery razy mniejsze niż woda. Jest za to dwukrotnie cięższy - a więc zmagazynuje dwukrotnie mniej ciepła niż woda o tej samej objętości. Poza tym ma już same zalety - niska cena - ok 100 zł /m3 (nie potrzebujemy przecież B20 :wink: ), daje się formować w dowolne kształty, nie rozlewa się, nie koroduje, nie paruje, nie rozszerza znacząco. Weźmy na przykład taką kostkę 1*1*1 m. Ile nas to będzie kosztować? beton - 100 zł. ocieplenie styropianem (15 cm) 6*0,15 = 0,90 m3 - trochę ponad 100 zł, rurki do zatopienia w betonie jako wężownice - ok 100 zł. Jeżeli chcemy żeby wyglądało efektownie to możemy jeszcze ładnie otynkować. :wink: Wyliczyłem w OZC, że taki bufor nagrzany do 90 stopni miałby straty na poziomie 100W. Nie bardzo wiem natomiast jak się zabrać za policzenie wężownic. Może ktoś będzie miał jakiś pomysł? coulignon24-11-2007, 22:23tak mi przez chwilę zaświtała myśl zeby zrobić bufor ciepła kamienno- żwirowy ulokowany w ziemi i ladowany goracym powietrzem z kominka. Taki trochę odwrócony GWC. Pojemnośc ok 4m3. izolacja, potem wasrtwa kamieni, żwir z rurami wodnymi, kamienie, piach, Taki przekładaniec. Z boku rury powietrzne ułożone tak aby dobrze przewentylowały całe złoże. Oczywiście całość ocieplona 30 cm styropianu. Taniej niż bufor wodny! slawek_wlkp25-11-2007, 15:19Moim zdaniem taki betonowy bufor w porównaniu z wodnym ma jedną zasadniczą wadę, wymiana ciepła miedzy betonem a wężownicami nie będzie zachodził tak sprawnie i intensywnie jak w wodnym, nie będzie tu zachodziło zjawisko konwekcji, z czym mamy do czynienia w wodzie. Im dłużej będziemy czerpać z takiego bufora, to warstwy bliżej wężownicy będą się mocno wychładzać, wydajność będzie ograniczona przewodnością cieplną betonu (SUCHEGO BETONU !!!). Rozwiązaniem tego problemu w ograniczonym zakresie będzie zastosowanie baaardzo długiej wężownicy. Moim zdaniem nic nie zastąpi bufora wodnego. tak mi przez chwilę zaświtała myśl zeby zrobić bufor ciepła kamienno- żwirowy ulokowany w ziemi i ladowany goracym powietrzem z kominka. Taki trochę odwrócony GWC. Pojemnośc ok 4m3. izolacja, potem wasrtwa kamieni, żwir z rurami wodnymi, kamienie, piach, Taki przekładaniec. Z boku rury powietrzne ułożone tak aby dobrze przewentylowały całe złoże. Oczywiście całość ocieplona 30 cm styropianu. Taniej niż bufor wodny! Pewnym problemem może okazać się skuteczne odizolowanie takiego złoża od wody gruntowej, która może zniweczyć całe ocieplenie. No i trzeba mieć też skuteczny system DGP. Moim zdaniem taki betonowy bufor w porównaniu z wodnym ma jedną zasadniczą wadę, wymiana ciepła miedzy betonem a wężownicami nie będzie zachodził tak sprawnie i intensywnie jak w wodnym, nie będzie tu zachodziło zjawisko konwekcji, z czym mamy do czynienia w wodzie. Im dłużej będziemy czerpać z takiego bufora, to warstwy bliżej wężownicy będą się mocno wychładzać, wydajność będzie ograniczona przewodnością cieplną betonu (SUCHEGO BETONU !!!). Rozwiązaniem tego problemu w ograniczonym zakresie będzie zastosowanie baaardzo długiej wężownicy. Moim zdaniem nic nie zastąpi bufora wodnego. Wiem, że bufor wodny jest skuteczny i sprawdzony. Tylko ta cena. :( Zdaje sobie sprawę z wagi problemu wydajnej wężownicy. To da się jakoś policzyć. Tylko, że ja nie umiem. :oops: Na razie wymyśliłem, że możnaby zwiększyć powierzchnię wymiany poprzez zastosowanie blachy stalowej zatopionej w betonie i mającej styk z wężownicą. Bufor wodny zrobisz za max 1500 zł. Dokladnie - nie patrz na ceny gotowych buforow. Jesli starczy ci taki do instalacji otwartej to koszt materialu zamknac sie moze w 900zl, koszt spawania w 300-500 (ja zaplacilem akurat 400zl). Pojemnosc 1600 litrow. Kombinowanie z betonem moim zdaniem to zla droga. Ale jak robilem moj bufor to jakos mi tak przeszlo przez glowe: dlaczego nie plastik? Nie wytrzymuje 90-100C ? Trudnosci z szczelnym montazem przylaczy ? Sa dostepne (i tanio!) gotowe 1000 litrowe zbiorniki. Moze tą drogą ? trzeba by sprawdzic co to za plastik tam siedzi. k coulignon26-11-2007, 07:37gotowe zbiorniki 1000l - czy myslisz o tzw paletopojemnikach (kontenerach)? Jeśli tak to są wykonane z polipropylenu. Używany mozna kupić za 250 zł a sam wkład bez kosza to wydatek ok 130 zł tak o tym mysle, T=100C powinno to wytrzymac wg danych fizykochemicznych, zreszta rury pex to tez chyba polipropylen i chodza do 95C. Teoretycznie. Jak wyglada praktyka ? Czemu nie zastosowac takiego paletozbiornika (czy dwóch polaczonych !) na cele buforowe ? O odpowiedz poprosimy obeznanych w temacie ;) gotowe zbiorniki 1000l - czy myslisz o tzw paletopojemnikach (kontenerach)? Jeśli tak to są wykonane z polipropylenu. Używany mozna kupić za 250 zł a sam wkład bez kosza to wydatek ok 130 zł Też myślałem o tych zbiornikach. Ale według mnie to trochę za duże ryzyko. A co będzie jak po 2 latach jednak pęknie? Myślę, że jednak 1500 zł to znacząco więcej niż 300. :wink: Ponieważ nie objawiła się do tej pory w tym wątku dobra dusza, która pomogłaby mi policzyć wężownicę zacznę obliczenia w nadziei, że ktoś coś podpowie w miejscu w którym braknie mi koncepcji. :wink: Ciepło właściwe betonu to 1,130 kJ/kg *K. To oznacza, że blok betonu o objętości 1m3 może zmagazynować 1,130/3600*2200kg*50 K = 34,5 kWh (przy założeniu, że bufor ładujemy do 80 stopni a rozładowany ma jeszcze 30 stopni). Zeby naładować taki bufor w ciągu 8 godzin trwania taryfy nocnej trzeba dostarczać w sposób ciągły 4,32 kW mocy. No i to już jest to miejsce w którym nie wiem jak to należy liczyć dalej. :lol: Szacuję, (intuicyjnie :wink: ), że powierzchnia wymiany powinna wynosić ok 4 m2. Ale głowy nie daję... Może jakiaś podpowiedź? I jeszcze jedno. Cytat z innego wątku: Miałem niedawno okazję widzieć dwa przerdzewiałe zasobniki CWU, jeden emaliowany(11 lat), drugi ocynkowany(10 lat), poziome z wężownicą. Jeden i drugi przerdzewiał od dołu. Moim zdaniem powodem tego było to, ze więcej kamienia osadza się tam, gdzie jest cieplejsza woda, wlot zimnej wody był od dołu. W zasobniku dwupłaszczowym cały zbiornik jest ciepły (temp. wody zasilającej) i kamień osadza się więc w miarę równomiernie i zabezpiecza bojler. Dlatego tez polecam zasobnik dwupłaszczowy. Oczywiście jeśli woda ma bardzo mało kamienia to chyba rodzaj zasobnika nie ma większego znaczenia jeśli chodzi o jego żywotność. ja14 - pewną namiastką betonowego bufora ciepła jest podłogówka. Mamy tu około 10m3 betonu na podłodze (domek 100m2 i 10 cm wylewki). Tyle tylko, że medium tam wpuszczane jest niskotemperaturowe, zwykle nie przekracza 35 stopni. Taki bufor zwykle dobrze jest odizolowany termicznie od otoczenia i oddaje strumień głównie poprzez promieniowanie z powierzchni - nie potrzebny jest drugi system do odbioru zmagazynowanej energii. Bezwładność czyli zdolność oddawania energii po wyłączeniu zasilania podłogówek wynosi do kilkunastu godzin. Myślę, że dla kontynuacji swoich obliczeń możesz częściowo skorzystać z parametrów w jakich pracują podłogówki betonowe, tyle, że założyć większe delta temperaturowe (50*C=80*C-30*C). Powierzchnia wymiany obwodu zasilającego Twój bufor wzięta z powierzchni rur w 1 m3 podłogówki i to samo dla obwodu wtórnego, przynajmniej na początek. Dobrej zabawy! pzdr. -romwis Tylko, że niestety producenci systemów ogrzewania podłogowego nie podają mocy jaką oddaje system do podłogi (wylewki betonowej). Podają moc przekazywaną powietrzu. Wprawdzie w długim okresie czasu te moce wyrównują się ale przy buforze chodzi właśnie o stosunkowo krótkie okresy. Ale przecież można to jakoś rozsądnie oszacować. Woda o temperaturze np. 35*C przepływa przez system rur i ogrzewa plasterek betonu od temperatury początkowej do koncowej, znowu delta T, w przeciągu jakiegoś czasu. Przykladowo: T1=18*C, T2=27*C, DeltaT=9*C, czas=12 godzin. Moc systemu = masa betonu*ciepło właściwe betonu*DeltaT/12h [cal/sek]. pzdr. -romwis No gdybym znał czas to już byłbym w domu. No przecież ludzie tu na forum mówią o temperaturach i czasach potrzebnych do rozpędzenia podłogówki. Te wartości, które podałem są zbliżone do rzeczywistych. pzdr. -rw Z podanych danych przykładowych wyjdzie na oko 60 W /m2, ale po pierwsze w czasie nagrzewania cały czas powietrze odbierało ciepło z betonu (nie wiadomo ile) a po drugie producenci systemów podają, że podłogówka jest w stanie oddać do pomieszczenia ponad 100W /m2 i to nie licząc strat do podłoża. A może by tak wypełnić zbiornik parafiną - ciepło właściwe 2100 J/(kg*K), ciepło topnienia 150000, temp. wrzenia 300*C. Dużo więcej ciepła można zmagazynować, a temperatura topnienia parafiny miękkiej to 45 - 50 stopni beton: ja tego nie widze :) zbiornik z plastiku: konstulacje miedzywydziałowe zaowocowaly wnioskiem ze zbiornik to moze i nie peknie od razu ale wraz ze wzrostem temperatur lubi pracowac - wygnie sie po prostu. trzeba by go obudowac czyms co zapobiegnie wygięciu ale co z ociepleniem ? bedzie je zgniatał. co z szczelnoscia przyłączy przy tak pracującym materiale ? to pewnie kwestia odpowiedniej konstrukcji takiego zbiornika i rodzaju materialu bo dac sie da - jedna z firm robi zbiorniki na CWU z tworzyw sztucznych i im to działa. Pojemnosc i wymairy jednak mniejsze. parafina: byl juz temat na forum, chetni go odnajda napewno. Nie pamietam jakim wnioskiem sie zakonczyl. No właśnie. Już fakt, że tylko jedna firma robi zbiorniki CWU z taniego plastiku, a setki z drogiej stali świadczy o tym, że problem nie jest łatwy do rozwiązania. Co do parafiny to temat zakończył się wnioskiem, że parafina jest doskonałym izolatorem, który doskonale przyjmie ciepło tuż przy wymienniku i odizoluje resztę zasobnika, który pozostanie zimny. Ale przyszedł mi do głowy taki pomysł - a gdyby w tym betonie zatopić dużą ilość małych kawałków parafiny -np takie świeczki z tortu urodzinowego :wink: Tylko czy parafina, po roztopieniu nie wsiąknie w beton? Trzeba to sprawdzić! Może to jest rozwiązanie. Nawet jak wsiąknie to będzie się topić i zastygać a o to chodzi. Może pomieszać beton z parafiną i zestalić w temperaturze np. 60 stopni. Beton szybko zastygnie a parafina będzie później miała gdzie się rozszerzać. To, że wsiąknie to może jeszcze nie problem ale jak będzie przesiąkać to spłynie cała w jedno miejsce na dole (albo poza bufor) i z rozdrobnienia nici. A rozdrobnienie być musi! Mieszanie parafiny z betonem w 60 stopniach jest mało realne technicznie. Parafina jest sporo lżejsza i wypłynie, nie mówiąc już o tym, że nie wiem jak podgrzać ciekły beton do 60 stopni w warunkach amatorskich. Nie wiem jaka jest plastyczność betonu z dodatkami takimi jak do kleju mrozoodpornego. Ale może by wystarczyła żeby to zrobić przy niskiej temperaturze z rozdrobnioną parafiną w postaci stałej. Praktycznie można zrobić wyprofilowane cegiełki tak aby później ułożyć je razem z wężownicą. Przeprowadziłem test wsiąkania parafiny w beton. Płytka betonowa o grubości 1 cm przesiąkła po około 1 godzinie w temperaturze 80 stopni. Co ciekawe powierzchnia płytki przesiąkła prawie natychmiast. W głąb przesiąkanie przebiegło znacznie wolniej. No i nie wiem czy np grubośc 15 cm betonu byłaby nie do pokonanie dla parafiny. Policzyłem wymaganą powierzchnię wymiany w sposób przybliżony, zaproponowany przez romwisa. W programie Upnor podałem następujące warstwy podłogi: 7,5 cm betonu pod i nad rurkami, brak izolacji termicznej i brak posadzki. Przy rozstawie rurek co 15 cm osiągnięta moc to łącznie ponad 220 W/m2 (licząc moc przekazywaną do góry i do dołu). Powierzchnia rurek = 0,05m2 * 6 =0,30m2 powierzchni wymiany rurki na metr kwadratowy takiej posadzki. Z tego wynika, że aby osiągnąć 4,5 kW potrzeba 4,5/0,22*0,30=6,1 m2 powierzchni wężownicy=ponad 120 metrów rurki (raczej trudno będzie tyle upchnąć) :wink: W rzeczywistości powierzchnia musi być mniejsza, bo program liczy moc oddawaną do pomieszczenia a nie do wylewki. A może stos zbudowany z cegły szamotowej wraz z kupionymi na złomie elementami (np. śrubami) zalana betonem ? Dawno nie byłem na złomowisku - ale tam fajnie unikalne rzeczy można znależć... np. kratki kanalizacyjne, takie ze szczebelkami :) NOTO - a jakby ten stos szamotowy był zarazem elementem konstrukcyjnym-obudową wielkiego pieca lub kominka? Albo gdyby podłogę wyłożyć warstwą cegły szamotowej-tak jedna przy drugiej na płask? Zamiast wylewki. A rurki dać gęsto pod spodem na styropianie? Zafugować to potem wszystko jakimś szuwaksem. Widziałem ceglane podłogi. Mogły by być szamotowe. pzdr. -romwis A może stos zbudowany z cegły szamotowej wraz z kupionymi na złomie elementami (np. śrubami) zalana betonem ? Dawno nie byłem na złomowisku - ale tam fajnie unikalne rzeczy można znależć... np. kratki kanalizacyjne, takie ze szczebelkami :) Kratki kanalizacyjne na złomie to się już chyba nie trafiają (policja ściga :wink: ) A byłyby dobre. Cegły szamotowe byłyby super - gdyby nie ich cena. :( Cegła szmotowa kosztuje chyba 2-3 zł za sztukę. Jest do tego zaprawa szmotowa - też fajnie trzyma. A jeszcze wpadłem na jeden pomysł. Rozpuścić w wodzie sole azotanowe. Podobno mają dużą pojemność cieplną. Cegła szmotowa kosztuje chyba 2-3 zł za sztukę. Jest do tego zaprawa szmotowa - też fajnie trzyma. Ale wchodzi ich 555 szt na m3. Sprawdziłem jedną rzecz. Metale mają małą pojemność cieplną :( Tak więc złomowisko odpada :) Nadaje się tylko do szybkiego przemieszczania ciepła. A piasek czysty wymieszany tylko z wodą ? Nie znalazłem ciepła właściwego piasku .... Sprawdziłem jedną rzecz. Metale mają małą pojemność cieplną :( Tak więc złomowisko odpada :) Nadaje się tylko do szybkiego przemieszczania ciepła. A piasek czysty wymieszany tylko z wodą ? Nie znalazłem ciepła właściwego piasku .... Piasek z wodą będzie gorszy niż sama woda. Jak już decydujesz się na wodę i związane z nią problemy (szczelność, korozja) to nie ma sensu kombinować. Jeżeli bufor ma być tani to albo wymyśl tani i trwały zbiornik albo materiał musi być ciałem stałym. A betonowa wanna z wodą; oczywiście izolowana cieplnie ? gosciu0111-01-2008, 16:23A betonowa wanna z wodą; oczywiście izolowana cieplnie ? ... jest najlepsza ! swego czasu myślałem o wykorzystaniu zasobnika deszczówki jako DZ dla PCi. Policz .... wody = 1,14 W/kg*K, gęstość =0,98, rozpatrywałem zbiornik betonowy 12 m3 za ok. 2,8 kzł brutto. Gdyby udało się podnieść i utrzymywać temp. dT=10K to mamy : Q = 1,14*0,98*12000*10/1000 = 134 kWh, no ale te straty ... długo tego nie utrzymasz, chyba że dużym kosztem :( Mirek_Lewandowski11-01-2008, 19:16W "Wybiórczej" z jest artykulik o elektrowniach słonecznych. I piszą tu, cyt: Jedną z zalet słonecznych termoelektrowni jest to, że ciepło można magazynować łatwiej i taniej niż prąd. Wykorzystuje się do tego zbiorniki wypełnione roztworami saletry azotowej lub sodowej mającymi dużą pojemność cieplną. I tylko tyle, niestety. Ale to wymienione to chyba w GS-ie kupić można (nawóz). Może tym tropem.. No właśnie. Mam wanienkę do oksydowania stali, kąpiel to przede wszystkim woda, wodorotlenek sodu i saletra sodowa. Ciepło właściwe jest duże, kąpiel z temperatury 130C stygnie kilka godzin, ta sama ilość wody stygnie ze trzy razy szybciej. Podobnie jest z kąpielą z tiosiarczanem sodu, tyle że temperatura niższa - niecałe 100C. Z czego ta wanienka i ile kosztuje ? No właśnie. Mam wanienkę do oksydowania stali, kąpiel to przede wszystkim woda, wodorotlenek sodu i saletra sodowa. Ciepło właściwe jest duże, kąpiel z temperatury 130C stygnie kilka godzin, ta sama ilość wody stygnie ze trzy razy szybciej. Podobnie jest z kąpielą z tiosiarczanem sodu, tyle że temperatura niższa - niecałe 100C. No może to i dobrze trzyma ciepło. Ale wizja 1000 litrów gorącej trucizny parującej i wylewającej się z rozszczelnionego zbiornika silnie działa na moją wyobraźnię. Dziękuję - postoję. :wink: A betonowa wanna z wodą; oczywiście izolowana cieplnie ? ... jest najlepsza ! ....... Ośmielę się nie zgodzić. Najlepsza jest wanna z parafiną. Dlatego właśnie przeprowadzam drugi eksperyment. Wylałem kostkę z betonu z dodatkiem środka uszczelniającego. W środku zatopiłem kawałek parafiny (2 cm świeczki). Teraz mam zamiar to wygrzewać. Tylko, że akurat zrobiło się ciepło i nie palę w kominku. Zobaczymy czy tym razem będzie przeciekać. Z czego ta wanienka i ile kosztuje ? Ze zwykłej stali, koszt wykonania około 200 zł. No właśnie. Mam wanienkę do oksydowania stali, kąpiel to przede wszystkim woda, wodorotlenek sodu i saletra sodowa. Ciepło właściwe jest duże, kąpiel z temperatury 130C stygnie kilka godzin, ta sama ilość wody stygnie ze trzy razy szybciej. Podobnie jest z kąpielą z tiosiarczanem sodu, tyle że temperatura niższa - niecałe 100C. No może to i dobrze trzyma ciepło. Ale wizja 1000 litrów gorącej trucizny parującej i wylewającej się z rozszczelnionego zbiornika silnie działa na moją wyobraźnię. Dziękuję - postoję. :wink: Azotan sodu (lub potasu) nie jest trucizną, jest nią azotyn sodu (lub potasu), co nie przeszkadza że go zjadasz w małych ilościach w szynce. Ja w każdym razie zrobię sobie kalorymetr i przetestuję roztwór wodny azotanów i tiosiarczanu sodu. Na pewno takie mieszaniny mają zaletę w stosunku do parafiny: dużo lepszą przewodność cieplną. A co tam z piaskiem? Drewniana skrzynia, folia układ wężownic, zasypana "czymś" i obita styropianem. ... I ta ciepła letnia plaża 8) Czymś może być wypalona skruszona glina (szamot ?) Poprawiam: Palona glina nie ma sensu bo ma takie samo jak piasek. Piasek 5x mniejsza pojemność cieplną niż woda ale za to 2 do 3x szybciej się nagrzewa. Mieszając piasek z trocinami ( lepsze od parafiny) uzyskamy ok 1/4 tego co by dała woda. Czyli skrzynia 1m3 da nam tyle co 250L wody + koszt rurek. Może zrobić 2 oddzielne bufory. Pierwszy szybki bez trocin, żeby naładować nawet małe przepalenie a drugi to już normalny energizer :lol: bladyy7826-01-2008, 19:51Ja teraz robię bufor o pojemności ok. 640l na większy w moim domku nie ma zbytnio miejsca na razie koszt jego wykonania wynosi 200zł -materiał zbiornika( ale jak ktoś ma dostęp do materiałów z których go zrobiłem może być jeszcze tańszy) , robocizna własna + 122zł (dokupiłem do niego jeszcze 3 zawory odcinające kulowe, 1 zawór odcinający z filtrem osadnikowym, zaworek spustowy, odpowietrznik, termometr i śrubunki ). Zastanawiam się nad zakupem do tego zbiornika 2 anod magnezowych koszt –70zł ( gdyż obawiam się korozji, choć nie wiem czy powinienem gdyż zbiornik jest ocynkowany i podobno korozja bez dostępu tlenu nie będzie występowała, jednak dla bezpieczeństwa pewnie je wmontuje ) . Rozmyślam nad zrobieniem w nim wężownicy do tylko jak na razie zastanawiam z czego ją zrobić żeby jej koszt nie był duży. Najlepsza by była z miedzi, ale miedz jest droga, a po drugie nie wiem jakiej średnicy rurę bym musiał tam zastosować i jak długą żeby woda przepływająca przez nią zdążyła się ogrzać. Jak dokończę budowy zbiornika to podeśle zdjęcia jak to wszystko wygląda. Na razie nie zdradzam tajemnicy z czego ten zbiornik wykonuje bo musze przetestować go sam na własnej skórze. Waga tego zbiornika to ok. 100-110kg. Wymiary zbiornika 56cm x 260cm Jak ten zbiornik zda egzamin to podejrzewam że będzie to najtańszy działający zbiornik o tej pojemności. A co tam z piaskiem? Drewniana skrzynia, folia układ wężownic, zasypana "czymś" i obita styropianem. ... I ta ciepła letnia plaża 8) Czymś może być wypalona skruszona glina (szamot ?) Poprawiam: Palona glina nie ma sensu bo ma takie samo jak piasek. Piasek 5x mniejsza pojemność cieplną niż woda ale za to 2 do 3x szybciej się nagrzewa. Mieszając piasek z trocinami ( lepsze od parafiny) uzyskamy ok 1/4 tego co by dała woda. Czyli skrzynia 1m3 da nam tyle co 250L wody + koszt rurek. Może zrobić 2 oddzielne bufory. Pierwszy szybki bez trocin, żeby naładować nawet małe przepalenie a drugi to już normalny energizer :lol: Dużą zaletą piasku jest to, że taki bufor możemy łatwo rozebrać jak nam się znudzi (w przeciwieństwie do betonowego). Tylko ta pojemność trochę mała. Ja teraz robię bufor o pojemności ok. 640l na większy w moim domku nie ma zbytnio miejsca na razie koszt jego wykonania wynosi 200zł -materiał zbiornika( ale jak ktoś ma dostęp do materiałów z których go zrobiłem może być jeszcze tańszy) , robocizna własna + 122zł (dokupiłem do niego jeszcze 3 zawory odcinające kulowe, 1 zawór odcinający z filtrem osadnikowym, zaworek spustowy, odpowietrznik, termometr i śrubunki ). Zastanawiam się nad zakupem do tego zbiornika 2 anod magnezowych koszt –70zł ( gdyż obawiam się korozji, choć nie wiem czy powinienem gdyż zbiornik jest ocynkowany i podobno korozja bez dostępu tlenu nie będzie występowała, jednak dla bezpieczeństwa pewnie je wmontuje ) . Rozmyślam nad zrobieniem w nim wężownicy do tylko jak na razie zastanawiam z czego ją zrobić żeby jej koszt nie był duży. Najlepsza by była z miedzi, ale miedz jest droga, a po drugie nie wiem jakiej średnicy rurę bym musiał tam zastosować i jak długą żeby woda przepływająca przez nią zdążyła się ogrzać. Jak dokończę budowy zbiornika to podeśle zdjęcia jak to wszystko wygląda. Na razie nie zdradzam tajemnicy z czego ten zbiornik wykonuje bo musze przetestować go sam na własnej skórze. Waga tego zbiornika to ok. 100-110kg. Wymiary zbiornika 56cm x 260cm Jak ten zbiornik zda egzamin to podejrzewam że będzie to najtańszy działający zbiornik o tej pojemności. No... koszt zbiornika rzeczywiście rzuca na kolana. Tylko po co ta tajemnica? Napisz z czego ten zbiornik. bladyy7829-01-2008, 08:50To nie żadna tajemnica porostu nie chce, żeby ktoś robiąc taki zbiornik zrobił sobie krzywdę. Wole najpierw ten zbiornik wypróbować na własnej skórze. W momencie gdyby się rozszczelnił może narobić niemało szkód. Niebawem pokaże zdjęcia. Jedyne obawiam się oto czy ten zbiornik nie będzie korodował bo wykonany jest z blachy ocynk o grubości ok. 2,5mm ( wydaj mi się ze to troszkę za cienki materiał i nie wiem jaka będzie jego żywotność), miejsca spawów będą jego najsłabszymi punktami, dlatego wczoraj dołożyłem do niego anodę magnezową która powinna choć trochę zabezpieczyć go przed korozją i przedłużyć jego trwałość. Orientuje się ktoś z jakiej grubości blach są oryginalne zbiorniki buforowe o pojemnościach 500 i 750l ? Blacha 2,5 mm? To chyba nie chcesz tego robić w układzie zamkniętym? bladyy7829-01-2008, 09:51Bufor będzie w układzie otwartym. Zbiornik jest sztywny bo blacha jest poprzetłaczana wiec nie pracuje i nie ma możliwości jej powyginać no chyba ze młotem. Dodatkowo ma zewnętrzne wzmocnienia które go zabezpieczają przed rozerwaniem. Zbiornik który robię w zależności od pojemności 420l - waży ponad 70kg, a 640l - 100-110kg. Dlatego chciałbym wiedzieć jakie grubości blach maja oryginalne zbiorniki, ale chyba też niezbyt są grube skoro znalazłem na allegro ze buforowy zbiornik 500l - waży 66kg a 750l - 130kg. Więc najprawdopodobniej są takiej samej grubości. Co do piasku to myślałem czy nie wstawić w środek stare żeliwne kaloryfery jako wężownicę ;). Myślę też nad opcją plastikowego bufora. Przed baniakiem zawór mieszający z wodą powrotną przepuszczający max 60 stopni. Mniejsza temp mniejsze starty ale potrzeba więcej wody. Witam Znalazłem ten wątek i trochę się dziwię, że nie pokopaliście w archiwum! WSZYSTKO już było bardzo bogato dyskutowane. JEST komplet odpowiedzi na stawiane tu pytania. Beton - kłopotliwy, niska pojemność cieplna, spora masa. Ciepło magazynowane tylko przez przewodzenie (bo promieniowanie w tak gęstym materiale nie istnieje). I niech nikt tu nie zacznie opowiadać o konwekcji w tym betonie! :lol: Wniosek - transport = 1/3 możliwości występujących w naturze. Bardzo mała zdolność do szybkiego ładowania i rozładowania (wielka oporność wewnętrzna tego akumulatora). Jakiekolwiek łączenie go z parafiną to kompletna paranoja! Przejście fazowe parafin połączone jest z OLBRZYMIMI zmianami objętości. Parafiny mają tak, że zamarznięte pół słoika to po roztopieniu - cały słoik! (sprawdzaliście to?) PARAFINY SĄ NAPĘDEM termostatów samochodowych!!! Robią tam za siłownik!!! Beton + parafina + zmiana fazy (podgrzanie) = kupa i to nieapetycznego! Beton - tak! Akumulator wysokotemperaturowy. Tak ponad 300 do 500stC. Czym ładować? Jak ocieplić? (ja umiem, ale nie jest tanio!). Zawracamy do elektrycznych pieców akumulacyjnych (z rozładowaniem takim czy innym). Beton też nie może być wprost budowlany tylko specjalizowany do wysokich temperatur. Już lepszy szamot ustawiony w stos! Było o akumulatorze podpodłogowym z kamieni polnych. Konstrukcja tu poruszana. Było ze zdjęciami!(może jeszcze gdzieś "żyją"). Taka konstrukcja powstała i chyba ma się dobrze, bo kamienie słabo się starzeją! :lol: Akumulatory z soli oparte na przemianie fazowej wymagają drogich zbiorników ze stali kwasoodpornych (sól glauberska, wodorotlenek sodu i podobne, robiono próby chyba ze wszystkimi już solami!). Akumulator parafinowy - zrobiłem i sprawuje się rewelacyjnie! Jest "gasikiem" pików mocy dla solarka. Konstrukcja trudna z powodu bardzo słabego przewodnictwa cieplnego zestalonej parafiny. Po przemianie fazowej, jak rusza konwekcja, to sprawy się mają podobnie jak z buforem wodnym (cieczowym). Nie jest, niestety , tani!!! Komercyjnie - kicha kompletna! Wyjątkowe miejsca, gdzie być MUSI wymuszają konieczność poniesienia tych kosztów i rezultaty są wtedy bardzo dobre! Jest wyjście. IZODOM. To system gromadzenia latem ciepełka w ziemi pod budynkiem. Konieczne bardzo spore ingerencje w teren i dość głębokie wykopy. Stabilizowanie poruszonego terenu przed posadowieniem budynku itp.... Praktycznie - też dla cierpliwych, co mogą sobie i 6 lat budować... Co zostaje? BUFOR WODNY! Stary, sprawdzony i świetnie poznany system. A że ma jakąś tam cenę? Wszystko ma jakąś cenę (podobno... :roll: ). Płakać, płacić i mieć! (lub nie). Pozdrawiam Adam M. Dodaję.. Jest też taka możliwość, że do TYNKÓW dodaje się specjalnie preparowane mikrokapsółki z parafinami. Drogie, ale podobno działa. Też sporo o tym było. Drogi Adamie. Jasne, że wszystko już było. Tylko jedna uwaga. Budowa ustrojstwa za 5000 zł po to aby zaoszczędzić 500 zł rocznie zupełnie do mnie nie przemawia. Dlatego założyłem wątek "bufor ciepła za 300 zł" z naciskiem na te 300 zł. Właśnie tym ten wątek różni się od innych o których wspomniałeś. Właśnie ze względu na kaskę zamierzam użyć betonu (bogato wzbogaconego kamieniami :wink: ). Wspomniane przez Ciebie wady: niska pojemność cieplna - tylko 2 razy mniejsza niż wody w przeliczeniu na jednostkę objętości, spora masa - za bardzo mi nie przeszkadza - nie zamierzam z tym spacerować :lol: bardzo mała zdolność do szybkiego ładowania i rozładowania - można to poprawić stosując "wkładki" z dobrego przewodnika. Ja zamierzam w tym celu wykorzystać arkusze blachy stalowej. Myślałem jeszcze o "wzbogaceniu" go parafiną ale po przeprowadzeniu małego eksperymentu potwierdzam w pełni Twoje słowa w tym zakresie. Po silnym podgrzaniu (na kuchence gazowej :wink: ) kostki betonu z zatopioną parafiną miałem okazję zaobserwować coś na kształt małej erupcji :lol: Akumulator wysokotemperaturowy? - fajnie - ale takie coś to chyba tylko na prąd? "Akumulator wysokotemperaturowy? - fajnie - ale takie coś to chyba tylko na prąd?" Można też grzać płomieniowo - gazem! :lol: Rozumiem pobudki. Jak znasz ograniczenia i je akceptujesz - to reszta zadziała tak, jak potrafi. Pozdrawiam Adam M. W moim domu chcę mieć bufor ciepła ale nie uśmiecha mi się wydawać na to 7000 zł. Wszak próbuję budować dom za 100 tyś zł. :lol: Z Twojego dziennika ( wynika, że chcesz zastosować ogrzewanie podłogowe. Po co ci więc bufor ? Nie lepiej po prostu zwiększyć grubość płyty podłogówki? W moim domu zrobiłem jeszcze inaczej - z podłogówką cieplnie związany jest chudy beton oraz 30 cm piasku. Razem daje to 50cm warstwę akumulacyjną, pod którą dopiero jest izolacja cieplna (10cm hydromaxu). Czy to nie jest odpowiedź na Twój bufor za 300 zł ? Mariuszczs10-02-2008, 00:23Bufor będzie w układzie otwartym. Zbiornik jest sztywny bo blacha jest poprzetłaczana wiec nie pracuje i nie ma możliwości jej powyginać no chyba ze młotem. Dodatkowo ma zewnętrzne wzmocnienia które go zabezpieczają przed rozerwaniem. Zbiornik który robię w zależności od pojemności 420l - waży ponad 70kg, a 640l - 100-110kg. Dlatego chciałbym wiedzieć jakie grubości blach maja oryginalne zbiorniki, ale chyba też niezbyt są grube skoro znalazłem na allegro ze buforowy zbiornik 500l - waży 66kg a 750l - 130kg. Więc najprawdopodobniej są takiej samej grubości. Wydaje mi się że wiem co to za zbiorniki. Jest tego pełno po wsiach - ludzie używają na magazynowanie wody do podlewania pomidorów, inny wywozi tym gnojówkę w pola itd. Często trafiają się te zbiorniki na złomach i można kupić za ok 1 zł za kg czyli jak waży 70 kilo to chcą 70 złotych. Często po złomach można spotkać hydrofory ale one przeważnie już korodują czyli warstwa ocynku w środku znikła. W moim domu chcę mieć bufor ciepła ale nie uśmiecha mi się wydawać na to 7000 zł. Wszak próbuję budować dom za 100 tyś zł. :lol: Z Twojego dziennika ( wynika, że chcesz zastosować ogrzewanie podłogowe. Po co ci więc bufor ? Nie lepiej po prostu zwiększyć grubość płyty podłogówki? W moim domu zrobiłem jeszcze inaczej - z podłogówką cieplnie związany jest chudy beton oraz 30 cm piasku. Razem daje to 50cm warstwę akumulacyjną, pod którą dopiero jest izolacja cieplna (10cm hydromaxu). Czy to nie jest odpowiedź na Twój bufor za 300 zł ? Magazynowanie ciepła w podłogówce ma jedną wadę - nie da się tego zrobić tak aby jednocześnie nie ogrzewać pomieszczeń. Do dodatkowego bufora można ponadto podłączyć solary a także użyć go do do podgrzewania CWU. Podłogówka nie daje takich możliwości. Witam! Będę się budował i również szukam opcji na tani bufor ciepła. Piszecie tutaj o buforach wodnych, betonowych, parafinowych. A gdyby tak zastosować oba: beton i wodę i dodatkowo szkło (butelki). Mój pomysł wygląda tak: Zrobić wykop ok. 2 m3, obłożyć folią budowlaną a następnie styropianem (20cm) i ponownie folią. I teraz do tego dołka wkładamy butelki szklane koniecznie z zakrętkami. W butelkach znajdować się będzie woda wypełniona do ok 4/5 objętości. Dlatego nie całe, aby podgrzewająca się w nich woda nie rozsadziła butelek. Pomiędzy butelki wkładamy wężownicę, którą będziemy dostarczać/odbierać ciepło. Całość zalewamy stopniowo chudym betonem i na końcu górę obkładamy styropianem. Co przez to uzyskujemy: - łatwość wykonania - żywotność bufora liczoną na dziesiątki lat (może i setki) - dużą pojemność bufora (woda w butelkach) ok. 70% bufora wodnego - nie potrzebujemy hydroizolacji (przecież woda jest w butelkach szklanych) - mniejszą długość wężownicy niż w buforze betonowym proponowanym przez ja14 . Wężownica będzie przebiegać w otulinie betonowej kilkumilimetrowej, ale bardzo blisko butelek więc wymiana ciepła powinna być lepsza niż w buforze betonowym - małe koszty wykonania (butelki można stopniowo pozbierać za darmo) Mam jednak dylemat, czy te zabetonowane butelki nie popękają jak będzie się beton rozgrzewał/ochładzał. Może lepiej butelki umieścić w czymś bardziej plastycznym/sypkim: glina lub piasek? Co o tym sądzicie? kszew Pomysł bardzo ciekawy, ale wymaga i zastanowienia i jakiejś próby! Jakby wyszło to mogłoby wspaniale gasić piki mocy kotła (kominka) czy solara. Adam M. Pomysł bardzo ciekawy, ale wymaga i zastanowienia i jakiejś próby! Dzięki za zainteresowanie. Próby narazie nie mam jak zrobić. Do zastanowienia jest jeszcze dużo spraw. Duży problem a raczej niewiadoma, to czy te nakrętki metalowe z czasem nie zerdzewieją i zaczną przepuszczać parę wodną z butelek. A beton przepuszcza przecież wilgoć(parę). Czy ten proces będzie trwał ciągle, czy tylko do chwili odparowania części wody (podciśnienie w butelce nie pozwoli na dalsze odparowywanie?). Najlepsze by były zakrętki plastikowe. Jak lepiej ułożyć butelki? może do góry dnem będzie lepiej gdyż para nie będzie miała ucieczki? Jakby wyszło to mogłoby wspaniale gasić piki mocy kotła (kominka) czy solara. Adam M. Właśnie. Można by się połakomić nawet na bufor o poj. 5 m3 (w zależności od potrzeb) Taki bufor można umieścić pod podłogą (bud. niepodpiwniczony), co mi daje więcej wolnego miejsca w budynku. Izolacja bufora byłaby również izolacją poziomą podłogi (mniejszy koszt). kszew Najprostszy bufor bez wężownicy można zrobić za ok 500 zł. Za rurę fi 720 x 2400 mm dałem 250 zł, za blachę na dekle ok 100 zł. Kupiłem też 3 kegi po piwie, za 100 zł, zrobię z nich wymiennik do CWU. Jeszcze wydam z 50 zł na króćce. No i poświęcę dniówkę na wiercenie i spawanie. Nawet jak bym sam nic nie robił, to i tak nie ma jak przekroczyć 1000 zł. danielsq02-03-2008, 21:37A gdzie można nabyć taką rurkę w takiej cenie? Ja kupiłem w Dąbrowie Górniczej w składzie rur używanych, można trafić na złomie jeszcze taniej. Kupiłem też 3 kegi po piwie, za 100 zł, zrobię z nich wymiennik do CWU. Rozumiem, że robisz podgrzewacz ciepłej wody "z mamką"? Witam, bardzo ciekawy wątek. Przeczytałem i się zastanowiam czy nie możnaby połączyć betonu z kamieniami, tzn. oczywiście izolacja styropianem, jak najszczelniej ułożone kamienie i beton w celu uszczelnienia, następnie wężownica i znowu warstwa kamieni z betonem. Pytanie tylko jak długo kamienie się nagrzewają i jak długo trzymają ciepło. Jak obliczyć w jakich rozmiarach trzeba to wykonać? I jeszcze jedno może głupie pytanie: Czy temperatura jaką uzyska bufor nie zaszkodzi styropianowi? Czy nie zacznie się topić, albo wydzielać jakichś związków? a może zamiast kamieni - kafle(takie z pieca kaflowego). Warstwa równo ułożonych kafli, na to wężownicazalana cieniutkim betonem i znowu kafle. Kafle można tanio kupić z rozbiórek. ... zastanowiam czy nie możnaby połączyć betonu z kamieniami, tzn. oczywiście izolacja styropianem, jak najszczelniej ułożone kamienie i beton w celu uszczelnienia, następnie wężownica i znowu warstwa kamieni z betonem. Pytanie tylko jak długo kamienie się nagrzewają i jak długo trzymają ciepło.... Kamienie mają podobne ciepło właściwe jak beton. W porównaniu z wodą jest to kilkukrotnie mniej. Jedyny zysk, to cena takiego bufora, zakładając oczywiście, że kamienie mamy za darmo :). Pod względem akumulacji ciepła woda jest nie do przebicia. Lepsze pod tym względem są jedynie akumulatory ciepłą wykorzystujące przemiany fazowe, np. akumulator woskowy. Dużo więcej na ten temat jest w wątku : Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła ( Widziałem kiedyś taki program o Mongolii. Tam miejscowi podróżując po tych ich stepach musza spać często pod gołym niebem. Nawet zimą kiedy temperatura spada do -30st. Aby nie zamarznąć podczas snu, rozpalają ognisko, w którym grzeją nazbierane kamienie. Potem je razkładają na ziemi, przysypuja lekko piachem, żeby było równo i w śpiworze (czy czyś takim) śpią. Podobno ciężko się leży po w dupsko parzy. Rano kamienie nadal są ciepłe. Skoro w takim miejścu i temperaturze kamienia potrafią utrzymać długo temperaturą, to w zaizolowanym termicznie miejscu chyba tez. Co prawda tam są grzana bezpośrednio w ogniu czy żarze, więc to też ma znaczenie. Ciekaw jestem jak długo taki bufor trzeba by było nagrzewać, żeby osiągnął odpowiednią temperaturę i jak długo by ją utrzymywał. Widziałem kiedyś taki program o Mongolii. Tam miejscowi podróżując po tych ich stepach musza spać często pod gołym niebem. Nawet zimą kiedy temperatura spada do -30st. Aby nie zamarznąć podczas snu, rozpalają ognisko, w którym grzeją nazbierane kamienie. Potem je razkładają na ziemi, przysypuja lekko piachem, żeby było równo i w śpiworze (czy czyś takim) śpią. Podobno ciężko się leży po w dupsko parzy. Rano kamienie nadal są ciepłe. Skoro w takim miejścu i temperaturze kamienia potrafią utrzymać długo temperaturą, to w zaizolowanym termicznie miejscu chyba tez. Co prawda tam są grzana bezpośrednio w ogniu czy żarze, więc to też ma znaczenie. Ciekaw jestem jak długo taki bufor trzeba by było nagrzewać, żeby osiągnął odpowiednią temperaturę i jak długo by ją utrzymywał. Nie musisz szukać tak daleko. Jeśli byłeś na wycieczce w Malborku, to zapewne od przewodnika usłaszałeś o "centralnym ogrzewaniu" stosowanym przez Krzyżaków. Do odpowiednich otworów w posadzce były wrzucane rozgrzane kamienie. Kamienie mają jedną zaletę, można je podgrzać do wysokiej temperatury (nawet kilkuset st. C). Wtedy ilość zgromafdzonego w nich ciepła będzie rzeczywiście dużą. Gorzej ze skuteczną izolacją takiego "akumulatora ciepła". Styropian na pewno odpada... Dla porównania - granit ma ciepło włłaściwe ok. 880 J/(kg*K), podczas gdy woda 4190 J/(kg*K), czyli prawie 5 razy większe. Nawet biorąc pod uwagę większą gęstość granitu (2700 kg/m3) w porównaiu z wodą (1000 kg/m3), w tej samej obiętości wody jesteś w stanie zgromadzić większą ilość energii przy tej samej różnicy temperatur. Kupiłem też 3 kegi po piwie, za 100 zł, zrobię z nich wymiennik do CWU. Rozumiem, że robisz podgrzewacz ciepłej wody "z mamką"? Nie wiem czy to mamka czy nie, w każdym razie wewnątrz bufora do CO będzie zasobnik CWU. Kamienie mają podobne ciepło właściwe jak beton. W porównaniu z wodą jest to kilkukrotnie mniej. Jedyny zysk, to cena takiego bufora, zakładając oczywiście, że kamienie mamy za darmo :). Pod względem akumulacji ciepła woda jest nie do przebicia. Lepsze pod tym względem są jedynie akumulatory ciepłą wykorzystujące przemiany fazowe, np. akumulator woskowy. Tutaj nie ciepło właściwe materiału jest najważniejsze. Może być to beton, kamień, wosk itd , można przecież wybudować bufor betonowy pod budynkiem co nie zajmuje miejsca w budynku więc jego gabaryty są sprawą drugoplanową. Bardzo ważne w buforze ciepła jest w jaki sposób przekazywać/odbierać ciepło. Bufor powinien być urządzeniem, które będziemy ładować dowolnym rodzajem energii: solary, kocioł, kominek z PW, grzałka elektryczna, kocioł gazowy. I właśnie dla kotłów o mocach kilkunastu kW najlepszym rozwiązaniem jest bufor wodny. Dodatkowo w buforze wodnym występuje "gradient temperaturowy" nośnika. Wiosek: Dla kilkuset złotych oszczędności nie opłaca się zastosowanie innych rodzajów buforów niż bufor wodny. Dotyczy to tylko przypadku, gdy chcemy bufor zasilać z różnych źródeł energii. pozdrawiam kszew. Ciepło właściwe jest bardzo ważne - większy objętościowo bufor wymaga dla zachowania tego samego poziomu strat ocieplenia o większej powierzchni i większej grubości. W rezultacie ocieplenie może być droższe od reszty konstrukcji. Dla porównania - granit ma ciepło włłaściwe ok. 880 J/(kg*K), podczas gdy woda 4190 J/(kg*K), czyli prawie 5 razy większe. Nawet biorąc pod uwagę większą gęstość granitu (2700 kg/m3) w porównaiu z wodą (1000 kg/m3), w tej samej obiętości wody jesteś w stanie zgromadzić większą ilość energii przy tej samej różnicy temperatur. Z prostego obliczenia wychodzi, że woda jest o 76 % lepsza. Tyle, że w praktyce trudno jest nagrzać całą zawartość bufora wodnego do jednakowej temperatury. Dla kilkuset złotych oszczędności nie opłaca się zastosowanie innych rodzajów buforów niż bufor wodny. Tu bym się zgodził. Gdyby dało się zrobić bufor wodny o pojemność 1 m3 za około 1 tyś zł to nie ma sensu kombinować z betonem. Zobaczymy czy to co zrobi NJerzy zmieści się w tej kwocie. Osobiście śmię wątpić. Chyba, że zrezygnuje z jakiejkolwiek ochrony antykorozyjnej - a wtedy nie wróżę długiej i bezproblemowej eksploatacji. Zobaczymy czy to co zrobi NJerzy zmieści się w tej kwocie. Osobiście śmię wątpić. Chyba, że zrezygnuje z jakiejkolwiek ochrony antykorozyjnej - a wtedy nie wróżę długiej i bezproblemowej eksploatacji. Wszystkie materiały już sfinansowałem. Pospawam sam, bo umię i mam czym :-) O korozję się nie martwię, bo rura ma ściankę 8 mm, a dekle 11 mm. Woda będzie stale ta sama (a więc odtleniona), z dodatkiem inhibitora korozji, i jak pokazuje doświadczenie innych ludzi - korozja w takim zamkniętym układzie nie stanowi problemu przez kilkadziesiąt lat. Tam gdzie będzie woda z wodociągu - czyli do CWU - wszystko robię z nierdzewki (3 kegi i jedna rurka :-) Zobaczymy czy to co zrobi NJerzy zmieści się w tej kwocie. Osobiście śmię wątpić. Chyba, że zrezygnuje z jakiejkolwiek ochrony antykorozyjnej - a wtedy nie wróżę długiej i bezproblemowej eksploatacji. Tutaj bym się nie obawiał. Sądzę, że te rury mają dość grubą ściankę więc spoko wytrzymają kilkanaście lat, tym bardziej że w nich będzie cały czas ta sama woda kotłowa. Raz się wytrąci kamień i tyle. Można też napełnić zbiornik deszczówką ("miękka" woda) lub dodać do wody środki antykorozyjne. Wadą będzie to, że zbiornik będzie ważył kilkaset kilo, co utrudni transport i montaż. Zależy też, czy woda będzie płynąć w układzie zamkniętym (korzystniejsze) czy otwartym. Co sądzicie o moim pomyśle z butelkami z wodą zalanymi betonem. Butelki 0,5-1,0 litrowe, położone w pozycji stojącej, nakrętki metalowe, w butelce malutka przestrzeń powietrzna w celu rekompensaty ciśnienia przy rozszerzaniu się wody podczas podgrzewania. Wężownice z rur średnicy 16mm, wówczas idealnie mieści się pomiędzy trzema butelkami dotykając punktowo ich ścianek. Jeśli to ma jakiś sens, to mogę zrobić jakieś próby. Koszt takiego bufora o poj. 1m3: - butelki = 0 zł (pozbierać) - woda = 0 zł - beton (chudy) = 0,2m3 x 150 zł = 30 zł - styropian = 6m2 x 0,2m x 160 zł = 200 zł (część styro jako izolacja pozioma podłogi) = ~ 170 zł - wężownica fi16mm = około 200 zł (teoretyzuję) - robocizna = 1-2 dniówki = 0 zł jak dla relaksu :wink: Razem: ok. 400 zł Jaka musiała by być długa wężownica, aby mogła by obsłużyć najmocniejsze źródło energii (kocioł na paliwa stałe o mocy max 15kW) zakładając ładowanie bufora od 35 do max 80 ? Pojemność cieplna takiego bufora byłaby zbliżona do typowego bufora wodnego. kszew Zobaczymy czy to co zrobi NJerzy zmieści się w tej kwocie. Osobiście śmię wątpić. Chyba, że zrezygnuje z jakiejkolwiek ochrony antykorozyjnej - a wtedy nie wróżę długiej i bezproblemowej eksploatacji. Wszystkie materiały już sfinansowałem. Pospawam sam, bo umię i mam czym :-) O korozję się nie martwię, bo rura ma ściankę 8 mm, a dekle 11 mm. Woda będzie stale ta sama (a więc odtleniona), z dodatkiem inhibitora korozji, i jak pokazuje doświadczenie innych ludzi - korozja w takim zamkniętym układzie nie stanowi problemu przez kilkadziesiąt lat. Tam gdzie będzie woda z wodociągu - czyli do CWU - wszystko robię z nierdzewki (3 kegi i jedna rurka :-) Ścianki faktycznie grube ale rurę kupiłeś na złomie więc już pewnie jest zardzewiała. Spawanie dodatkowo ją miejscowo osłabi. Woda odtleniona byłaby wtedy gdyby nie miała kontaktu z powietrzem atmosferycznym - czyli układ zamknięty. Wtedy potrzebujesz duuuuuże naczynie wzbiorcze - ciekawe ile takie kosztuje? Choć podobno też można zrobić samemu z dużego zbiornika i dętki samochodowej :-? Co sądzicie o moim pomyśle z butelkami z wodą zalanymi betonem. Butelki 0,5-1,0 litrowe, położone w pozycji stojącej, nakrętki metalowe, w butelce malutka przestrzeń powietrzna w celu rekompensaty ciśnienia przy rozszerzaniu się wody podczas podgrzewania. Wężownice z rur średnicy 16mm, wówczas idealnie mieści się pomiędzy trzema butelkami dotykając punktowo ich ścianek.... Szkło poddane gwałtownym zmianom temperatur lubi pękać. Tu widzę największe zagrożenie. Druga sprawa to znaczne różnice we współczynniku rozszerzalności cieplnej betonu i szkła. To też może być problem. Gdyby zamiast butelek dać puszki aluminiowe? Ale jak je zamknąć? Gdyby zamiast butelek dać puszki aluminiowe? Ale jak je zamknąć? Rzucę jeszcze jeden pomysł : butelki po napojach PET. Większe i nie powinno być problemu ze szczelnością. Pewnym ograniczeniem jest tylko temperatura w której mogą pracować. Szkło poddane gwałtownym zmianom temperatur lubi pękać. Tu widzę największe zagrożenie. Nie zgodzę się z Tobą. Tutaj nie będzie nagłych zmian temperatur - "to nie zimna szklanka szybko zalana wrzątkiem". Druga sprawa to znaczne różnice we współczynniku rozszerzalności cieplnej betonu i szkła. To też może być problem. Tu się zgodzę. Beton to był przykład. Zamiast niego można dać zwykłą glinę, wówczas przy zmianach temperatur podda się ona i nie popękają butelki. Niestety taka glina zwłaszcza ił jak wyschnie "jak pieprz" to staje się bardzo twarda i wówczas już nie wiemy jaki może mieć to skutek na butelki. Piasek - w nim na pewno nie popękają butelki - niestety niski współczynnik przenikania ciepła :( Gdyby zamiast butelek dać puszki aluminiowe? Ale jak je zamknąć? może betonem wodoszczelnym? kszew A jaka będzie "stała aparaturowa" takiej konstrukcji? Jest jeszcze jeden parametr, który wymaga zastanowienia. Zdolność do szybkiego pobierania dużych dawek energii i zdolność do gwałtownego ich oddawania na życzenie. W akumulatorze elektrycznym jest to oporność wewnętrzna. Tu też będzie. Należy tak konstruować urządzenie, aby była jak najmniejsza a to już takie proste nie jest (tak jak z akumulatorem woskowym!). Adam M. "Rzucę jeszcze jeden pomysł : butelki po napojach PET. Większe i nie powinno być problemu ze szczelnością. Pewnym ograniczeniem jest tylko temperatura w której mogą pracować." To ograniczenie jest bardzo istotne. Chcielibyśmy bufor grzać do 90 stopni. Nie zgodzę się z Tobą. Tutaj nie będzie nagłych zmian temperatur - "to nie zimna szklanka szybko zalana wrzątkiem". No nie wiem. Wyobraźmy sobie bufor rozgrzany do 90 stopni. No i nagle odkręcamy wodę w wannie. Następuje pobór gorącej wody z bufora. Na jej miejsce wpływa woda z instalacjii zimnej wody o temperaturze 8 stopni. Czy to nie jest gwałtowna zmiana? może betonem wodoszczelnym? Próbowałem. Szczelność betonu wodoszczelnego w dłuższym okresie czasu pozostawia wiele od życzenia. gotowe zbiorniki 1000l - czy myslisz o tzw paletopojemnikach (kontenerach)? Jeśli tak to są wykonane z polipropylenu. Używany mozna kupić za 250 zł a sam wkład bez kosza to wydatek ok 130 zł Też myślałem o tych zbiornikach. Ale według mnie to trochę za duże ryzyko. A co będzie jak po 2 latach jednak pęknie? Ja co prawda nie muszę u siebie kombinować z buforem (mam ogrzewanie podłogowe o bardzo dużej pojemności), ale mam też problem z przygotowaniem ciepłej wody. Co sądzicie o rozwiązaniu proponowanym na tej aukcji Allegro ( ? Tutaj co prawda chcą wykonać kompletny zbiornik akumulacyjny za dużo wyższe pieniądze, ale kierunek jest chyba prawidłowy - zbiornik z tworzywa sztucznego, wymienniki (wężownice) dla rożnych mediów, całość zaizolowana styropianem. Pomysł z paletopojemnikami też nie jest taki zły. Zajrzałem na stronę producenta : : Możliwe jest osiągnięcie temperatury 80 C w następstwie napełniania, stan ten może jednak trwać nie dłużej niż 48 godzin. W przypadku okresu dłuższego temperatura nie może przekroczyć 60 C. Myślę, że takie warunki dla bufora są w zupełności do przyjęcia. Jako materiał na wężownice korzystnie byłoby zastosować takie rury : ( Temperatura do 60 stopni to trochę mało. Aby wykorzystać wodę z bufora nawet do ogrzewania podłogowego musi ona mieć ze 30 stopni. Czyli użyteczna delta T wyniesie maksymalnie 30 stopni. Jeżeli w buforze moglibyśmy mieć temperaturę 90 stopni to użyteczna delta T wyniesie 60 stopni co w praktyce przekłada się na dwukrotny wzrost pojemności cieplnej bufora. Nie mówiąc już o innych zastosowaniach, które potrzebują wyższych temperatur roboczych - np instalacja grzejnikowa. Temperatura do 60 stopni to trochę mało. Aby wykorzystać wodę z bufora nawet do ogrzewania podłogowego musi ona mieć ze 30 stopni. Czyli użyteczna delta T wyniesie maksymalnie 30 stopni. Jeżeli w buforze moglibyśmy mieć temperaturę 90 stopni to użyteczna delta T wyniesie 60 stopni co w praktyce przekłada się na dwukrotny wzrost pojemności cieplnej bufora. Nie mówiąc już o innych zastosowaniach, które potrzebują wyższych temperatur roboczych - np instalacja grzejnikowa. W Twoim przypadku tak istotnie jest. U mnie podstawowym źródłem będzie pompa ciepła. W tym przypadku im niższa temperatura tym lepiej (taniej) - oczywiście zwiększenie ilosci gromadzonego ciepła uzyskuje się przez zwiększenie pojemności bufora. Właśnie dzisiaj zalałem betonem mój mini bufor ciepła z zastosowaniem butelek. 2 rzędy po 3 butelki 0,7L(po "Kubusiu") obok siebie, pomiędzy nimi dałem rurkę PEX 20mm (lepiej dopasowana była by 16mm ale aktualnie nie mam). Obudowę zrobiłem z kawałków styropianu, do tego włożyłem butelki z rurką i całość zalałem betonem. Za kilka dni jak beton stwardnieje zrobię test. Dziś przyszły pocztą termometry cyfrowe. Już jestem ciekaw, jaką moc ładowania będzie miał ten bufor. kszew ciekaw jestem wyników. Pisz na bierząco. A masz może jakieś zdjęcia lub rysunek ? Jak tak to może wrzuć coś. Zdjęć nie robiłem, a szkoda. Może sklecę jakiś rysunek jak będę miał już wyniki badań. Co do wykonawstwa takiego bufora, a w szczególności czym docieplić, to pojawił się problem. Wstępnie myślałem o styropianie EPS100, ale teraz mam wątpliwości (po przeczytaniu postu adama_mk w innym temacie). Czy styropian wytrzyma temperaturę 80 Po drugie, czy wytrzyma nacisk rzędu 1,5 tony/m2 przy takiej temperaturze. Bo jak nie, to czym to jak najtaniej docieplić ? kszew Myślę, że można ocieplić wełną mineralną (przynajmniej tą warstwę, która będzie miała bezpośredni kontakt z betonem). A może spróbować jakoś zazbroić dolną warstę i dodatkowo wesprzeć na czymś w rodzaju ław fundamentowych, tyle że zrobią się mostki termiczne. Perlit bym poćwiczył w tym miejscu... :roll: Adam M. Perlit bym poćwiczył w tym miejscu... Strzał w dziesiątkę! DZIĘKI! :D Mam pierwsze wyniki badań minibufora (ze szklanych butelek z wodą w betonie). Moc przekazywania ciepła dla rurki PEX 20mm wyszła ok. 4,0 W/(m*K) . Pytanie do bardziej wtajemniczonych. Czy to jest dużo? Jak to się ma do innych sytuacji np. rurki PEX zanurzonej w wodzie, rurki miedzianej zanurzonej w wodzie itp.? kszew Ważny jest gradient temperatur i ciepło właściwe. Miedź w wodzie oddaje (może oddać/pobrać) kilowaty! Zobacz konstrukcję ogrzewacza przepływowego, elektrycznego... Wyszło 2 razy więcej jak dla gruntu... średnio wilgotnego gruntu... Adam M. Problem w moim buforze jest taki, że chciałbym go ładować oprócz kolektorów słonecznych i grzałki elektrycznej również kotłem co, który jak wiadomo daje największą moc (zastosowałbym o mocy ok. 14 kW). Do obliczeń gradient temperatury należałoby przyjąć ok. 20 (bufor dogrzewam do max ), więc 1mb rurki PEX w moim buforze miałaby 80W mocy. Aby wężownica obsłużyła piec trzeba by było 14000/80=175mb (jak w ogrzewaniu podłogowym wyszło ;) ). Sporo metrów wyszło i kosz niemały. Dodatkowo potrzebna by była druga wężownica do odbioru ciepła. Gdyby zamiast PEX dać miedź? Rurka miedziana pewnie dałaby niewiele większą moc a koszt rurki kilkakrotnie większy. Czy gradient temperatury równy 20 dobrze przyjmuję? Czy mogę większy założyć? :roll: Pozostaje pewnie wrócić do typowego bufora wodnego. Drożej wyjdzie ale sprawność, moc i łatwość obsługi dużo lepsza. kszew Jakby Ci to tak elegancko powiedzieć?.... :roll: Wywaliłeś otwarte drzwi... Chyba... Teraz już masz więcej niż pewność, że jednak chyba woda... Ciekawy związek chemiczny... Tajemniczy taki, choć niby znany... Można i parafiny, ale to jednak i nie tanio i sporo dłubania (zrobiłem to wiem). Z wodą prostsze jest.. Adam M. A jak butelki zniosły eksperyment? Nic nie popękało? Gradient 20 stopni? Nie rozumiem dlaczego tak mało. I jeszcze nie rozumiem dlaczego przyjmujesz, że bufor ma odbierać 14 kW. Przecież piec oprócz ładowania bufora podgrzewa jednocześnie dom. Ja bym raczej przyjął zapotrzebowanie na moc budynku. Tyle będziesz musiał z bufora odebrać. W zależności od tego jaki masz dom to może być od 5kW (dom 100m2 o zapotrzebowaniu 50 W/m2) do 20kW (dom 200 m2 o zapotrzebowaniu 100 W/m2). To nie tak! Potrzebny jest układ , który w momencie "weżmie" każdą ilość dysponowanej energii i tak samo "da" każdą chwilowo potrzebną ilość. Tak ze 100kW by było dobrze! I, ciekawe, woda to "umie"... :lol: Dlatego raczej woda... Adam M. Tak ze 100 kW byłoby dobrze? A masz może pod ręką Śniardwy do magazynowania tego ciepła? :wink: Bo 1 m3 to załatwisz tym chyba w mniej niż godzinę. Coś chyba nie bardzo się rozumiemy! Moc to praca w sekundzie! Praca to moc w czasie! (godzinie , minucie ) Rozumiem, ze masz źródło ciepła realnie dające Ci te 100kW w trybie ciągłym?!!! :o :o :o Miasto ogrzewaj! Zapłacą Ci! Mylisz niektóre pojęcia! My tu rozważamy "oporność wewnętrzną" tego akumulatora, jakim jest bufor. Śniardwy nie są potrzebne...(do celów grzewczych! :lol: ) Adam M. Ja nie mam takiego źródła ciepła. Przypuszczam, że Ty też nie. Więc po co Ci bufor zapewniający taki odbiór. Zakładasz takie wysokie piki mocy? TERAZ nie mam. Planuję takie źródełko. Mam ze 100m2 ściany x 1kW/m2. Tyle, że ja mogę sobie to "tymi ręcami" wydłubać. Nie każdy też może czy umie się ogrzewać lodem... Ja - tak! Wy musicie sobie to ciepełko kupić. Ja robię z tego co mam pod nogami! Dosłownie z tego! Adam M. A jak butelki zniosły eksperyment? Nic nie popękało? Nic. Przy takim małym gradiencie. Jak zrobię jeszcze inne próby, to na końcu poddam te butelki szokowi termicznemu, lub cały blok położę na kuchnię kaflową i będę obserwował czy nie ma zniszczeń. Gradient 20 stopni? Nie rozumiem dlaczego tak mało. A jaką temperaturę zadasz w kotle jak bufor będzie dochodził do 80 Będziesz ją gotował? I tak to nic nie da. I jeszcze nie rozumiem dlaczego przyjmujesz, że bufor ma odbierać 14 kW. Bo chcę szybko naładować bufor jednym załadowaniem do pieca. Przecież piec oprócz ładowania bufora podgrzewa jednocześnie dom. W lecie też będziesz grzał dom, jak będziesz chciał mieć ? Ja bym raczej przyjął zapotrzebowanie na moc budynku. Tyle będziesz musiał z bufora odebrać. W zależności od tego jaki masz dom to może być od 5kW (dom 100m2 o zapotrzebowaniu 50 W/m2) do 20kW (dom 200 m2 o zapotrzebowaniu 100 W/m2). Zapotrzebowanie na moc wychodzi mi 3 kW (dom parterowy, 112m2, wychodzi dom 5-litrowy). Ale to nie ma nic wspólnego z buforem. Im większy bufor, tym lepiej. Ale i większe kosztu na początek. Adam M. Pisząc o lodzie to masz na myśli pompę ciepła? kszew Tak. Dokładnie tak. Mam własną wodę. Tylko muszę sobie wydłubać dziurę, żeby się do niej dostać z pompką. Zestaw do dłubania 20m dziury już się spawa (u kumpla). Mam kanalizę. Tam pójdzie ta kasza lodowa w ilości 1m3/dobę. Kanaliza urodziła się też do utylizacji śniegu i lodu. (deszczowa, nie gówniata). Powoli kleję sobie te klocki. Powoli, bo wolnego czasu mało. Pozdrawiam Adam M. A gdyby tak zastosować dwa bufory (zbiornik na ok 300 dm3 i bufor pod podłogą). Bufor pod podłogą wyglądałby tak: ( Bufor betonowy z wężownicą. Wykorzystany byłby tu beton stanowiący podbudowę pod posadzkę. Czyli bufor miałby wymiary np. 11m x 12m x 0,1m czyli 13 m3 :o . Bardzo spory bufor. Można by w beton włożyć butelki z wodą, co zwiększy jego pojemność cieplną. Alternatywnie zamiast styropianu dać twarde maty z wełny mineralnej (lepsze rozwiązanie). Zastosowanie: do ogrzewania i wstępnego/całkowitego podgrzania wody użytkowej. Energia cieplna byłaby przekazywana odpowiednio pomiędzy tymi układami za pomocą pomp. Koszty wykonania małe :D . Sprawność ... :roll: Czy ktoś analizował taki układ? kszew Oj... :o 5 cm styropianu to będzie zdecydowanie za mało. Może taki bufor postawić tylko pod łazienką. Wyjdzie lepiej, bo będzie cieplutko. Mam kolejne wyniki badań minibufora (butelki szklane z wodą, rura PEX pomiędzy butelkami, wszystko zabetonowane). Moc przekazywania ciepła wyszła ok. 2,0 W/(m*K). To znacznie mniej niż z pierwszych wyników, ale teraz beton był suchy a wcześniej mokry. Wynika, że trzeba zrezygnować z budowy takiego bufora. Znalazłem taki pokaz, może ktoś skorzysta z tych informacji Pomysł z paletopojemnikami też nie jest taki zły. Zajrzałem na stronę producenta : : Możliwe jest osiągnięcie temperatury 80 C w następstwie napełniania, stan ten może jednak trwać nie dłużej niż 48 godzin. W przypadku okresu dłuższego temperatura nie może przekroczyć 60 C. Myślę, że takie warunki dla bufora są w zupełności do przyjęcia. Bufora nie robiłem, bo przy pompie ciepła i przy mojej baaaaaardzo pojemnej podłogówce jest to zbędne, ale paletopojemnik o pojemności 600l wykorzystałem jako podgrzewacz ciepłej wody. Ogrzewam go do temperatury 50 st. C. W środku umieściłem 3 wężownice z rurek pex-al-pex po 35m każda (połączone równolegle). Pozwala to na podgrzanie ciepłej wody do temperatury ponad 40 st. C. Paletopojemnik pełni też rolę naczynia wzbiorczego w instalacji - układ jest otwarty, Całość ociepliłem styropianem gr. 12cm. Czy przy nagrzaniu do 50 stopni plastik zbiornika robi się już "miększy"? Czy przy nagrzaniu do 50 stopni plastik zbiornika robi się już "miększy"?Nie sprawdzałem tego żadnym urządzeniem, ale z metalowej klatki nie wypływa :lol: :lol: :lol: . Na pewno takiego rozwiązania nie ryzykowałbym przy kotle na paliwo stałe. Jednak przy pompie ciepła wyższych temperatur jak 55 st. C nie zamierzam stosować. Zbiornik taki jak na tej aukcji : Wygodny, bo bez problemu przechodzi przez drzwi :). gosciu0107-11-2008, 19:48Wygodny, bo bez problemu przechodzi przez drzwi :). Oooooo! od dawna przyglądałem się temu produktowi, tylko zastanawiałem się kiedy go wstawiać ( i gdzie ) ???? Ale patrzyłem na te 1 m3 Zastanawia mnie jeszcze ile ten plastik pociągnie ? Miałem takie wiaderko plastikowe, kupione baaaardzo dawno temu, pracowało jakieś 15 lat. Te nowe z marketu wytrzymują w domu 2-3 lata max! coulignon08-11-2008, 06:44Czy przy nagrzaniu do 50 stopni plastik zbiornika robi się już "miększy"? 50 stC nie jest problemem dla paletopojemnika. U nas w firmie zalewamy tysiące paletopojmników syropem glukozowym o temp 50-60stC i nic sie nie dzieje. Pytanie czy taki pojemnik ma dpowiedni kształt żeby go ładnie "uwarstwić". Drugi problem to wykonanie bardzo szczelnych przejść przez ścianki (dość wiotkie) takiego kontenera. Generalzbynio01-01-2009, 17:48Nie wiem czy ktoś już ten temat poruszył bo nie chciało mi się wszystkiego czytać, ale chcę zauważyć, że ocieplanie styropianem bufora betonowego (czy jakiegokolwiek innego) o temperaturze 90 stopni to niezbyt rozsądny pomysł :) No fakt. Pomiędzy bufor a styropian trzeba będzie zastosować warstwę z twardej wełny mineralnej. arturromarr22-12-2009, 11:50Ponieważ temat pełen jest pomysłów zwariowanych to pomyślałem, że jak tu dołożę swoje trzy grosze to nie będzie specjalnie odstawało od reszty. Otóż pomysł jest już jak dla mnie czysto teoretyczny bo dom prawie zbudowany, ale to tym bardziej uprawnia mnie do niczym nie skrępowanego fantazjowania. Pomyślałem kiedyś by wykorzystać popularne betonowe zbiorniki do szamba jako gigantyczny bufor 8-10m3. Z doświadczenia wiem już, że dobrze uszczelniony jest bardzo szczelny bo u mnie szambo stoi praktycznie w wodzie (wysoki poziom wód gruntowych) i okazało się szczelne. Za stosunkowo nieduże pieniądze mamy duży i trwały zbiornik na wodę który możemy zakopać pod domem na etapie budowy fundamentów. Oczywiście trzeba by go zaizolować, od spodu postawić na twardym styropianie, lub innym materiale (trzeba by przeliczyć naciski), z bokami i górą nie będzie problemu. Kominek trzeba by ustawić np w garażu lub innym pom. technicznym i zamontować przez niego wężownice i inną aparaturę. Potrzebny by był też jakiś kominek wyprowadzony ponad dach do odparowywania, najlepiej też wyposażony w jakiś wymiennik, dla zmniejszenia strat. Myślę, że przy uzyskanej objętości cena z metra3 nie byłaby wygórowana, a przy dobrej izolacji ciepło można by nawet na długo zatrzymać. Ten pomysl bardzo mi sie podoba choc mam obawy o szczelnosc w dlugim okresie czasu. No i w 300 zl to bedzie raczej trudno sie zmiescic. arturromarr23-12-2009, 13:39... ale te 300PLN jakie narzucił autor było za 1m3. W tym pomyśle trzeba działać z większym rozmachem i zrobić np. 10m3 wtedy po podzieleniu ten przelicznik z pierwszego tematu będzie się zgadzał. O szczelność bym się nie martwił biorąc pod uwagę moje szambo które stało praktycznie kilka miesięcy w wodzie (mokry rok był) i jest suche. Kurcze taki duży buforek to by dopiero było. :) Warto hodować rybki. Akwarium o pojemności 1,5m3 postawione przy masywnej ścianie ceglanej w ciemnym kolorze, oddalonej o ok 4m od okien zwróconych na południe jest naturalnym akumulatorem ciepła słonecznego. He, he tylko rybki muszą być ciepłolubne :wink: Albo dla amatorów zupy rybnej... :lol: Pokojowo - temperatura pokojowa. Wojtek_79617-01-2010, 14:37Witaj ja14! Z góry przepraszam, jeżeli powielę czyjś pomysł, bo temat przeleciałem pobieżnie. Myślałeś o wybudowaniu prostopadłościennego silosu (przy 1m3 silos to może zbyt górnolotnie) z suporeksu? od środka przyklejasz płyty styropianowe, tak ze 30mm grubości. Potem wykładasz środek folią. Folia w jednym kawałku, może być kilka warstw dla pewności - woda ją rozeprze. Żadnej wężownicy zasilającej - woda z bufora chodzi w otwartym układzie przez wymiennik w piecu. Pozostaje tylko kwestia rozładowania. Żadnych przejść rur przez ściany - wszystko od góry, przez dekiel zrobiony na przykład z płyty OSB podbitej styropianem. Co w razie perforacji folii? Nic wielkiego. Zbiornik otaczasz rynną podłączoną do kanalizacji i w razie awarii stracisz po prostu kubik wody. Naprawa to tylko wrzucenie nowego arkusza folii do zbiornika i zalanie wodą. Tym sposobem możesz się zmieścić w założonym budżecie. Folia to jakieś złotowe sprawy, suporeks może Ci pozostał po budowie no i trochę styropianu. Ten głównie po to, aby folia nie była narażona na styk z ostrymi krawędziami. Pozdrawiam Dokładnie o czymś takim myślę. Murowany bufor jako element nośny ściany. Trzeba tylko zazbroić, żeby woda nie rozparła ścian. Drugi problem to ten dostęp tylko od góry, bo to wyklucza - chyba- ładowanie grawitacyjne takiego bufora. Zamiast folii budowlanej należy zastosować folię EPDM, albo taką folię którą stosuje się na dna stawików ogródkowych. Ponadto można go schować pod domem - dostęp od góry. Są tanie, proste w budowie. Jeśli masz problem z wężownicą, to otwierasz wieko i wymieniasz ją, bez problemu. Zaś co do wężownic to ja bym preferował ALUPEX zamiast miedzi. Zobacz: A tutaj rozwiązań do wyboru do koloru: Ten temat trzeba ciągnąć, bo koncepcja jest super. Prosta, tania dostępna. Mój jedyny dylemat to to, czy wejście do bufora od góry umożliwia ładowanie go grawitacyjnie - u mnie kocioł będzie stał poniżej bufora w drugim domu. Wojtek_79618-01-2010, 11:11Witam! Co do ładowania grawitacyjnego, to ważne jest, aby kocioł znajdował się poniżej zbiornika. Kształt rur "po drodze" nie ma znaczenia - i też tutaj dodam słowo "chyba". Ważne jest na jakim poziomie jest wlot i wylot rury. Tańsze to chyba będzie, gdy zbiornik będzie nad poziomem podłogi - łatwiej to zaizolować no i w razie perforacji folii izolacja nie ulegnie trwałemu zawilgoceniu. O zbrojenie bym się nie martwił, ciśnienie hydrostatyczne prawie żadne - na każdy metr słupa wody 0,01 MPa. Można dla pewności opasać to dołem płaskownikiem stalowym. Też myślałem o alupexach, są bardzo tanie, a zmniejszoną w stosunku do miedzi przewodność ścianek można skompensować długością - i tak chyba wyjdzie sporo taniej. Masz rację, że trzeba dać dobrą folię, jej koszt i tak będzie prawie pomijalny. Pozdrawiam Dla mnie kluczowym elementem jest wężownica do przepływowego grzania CWU bo w tym domu będą 3-4 łazienki. Trzebaby to policzyć , ale myślę , że 100metrów alupexa fi25 załatwi sprawę. Na logikę jeśli kocioł stoi 3metry poniżej dna bufora, a rurą łącząca kocioł z buforem wznosi się o 5metrów (3 metry do dna plus wysokość zbiornika), a następnie opada o 40cm (wylot ciepłej wody na górze zbiornika) no to jest gigantyczna przewaga po stronie WZNOSZENIA - czyli super. Pobór wody do kotła będzie z dna. Stosując ALUPEX odpada nam problem wpływu membrany EPDM na miedź - niekorzystny. Problem z EPDM jest taki , że po jakimś czasie i wielu cyklach nagrzewania i chłodzenia może skruszeć ....no to raz na 4 lata wymiana to nie tragedia. Ponadto zastosujemy min dwie warstwy EPDM. Za opróżnianie zbiornika będzie odpowiadać niebieska rura PE 25 lub 32mm zanurzona w zbiorniku i z obciążonym końcem przy dnie. Drugi koniec rury wypuszczony poza domem, poniżej poziomu dna zbiornika. W komorze zbiornika na dnie umieszczę rurę PCV 50 podpiętą do kanalizacji na wypadek jakiegoś wycieku...w sumie możnaby dać nawet rurę 110 , ale wtedy zimnem będzie tam dmuchać....a może nie bo rura byłaby pod płytami ze styroduru. Murowane ściany zbiornika wymalować Dysperbitem...i mamy 3 warstwy bezpieczeństwa. Sturodur na dno, a twardy styropian 10cm na boki zbiornika. Można go przykleić na klej do zadysperbitowanej ściany...ale i tak woda go będzie trzymać. Poziom lustra wody na tyle nisko, żeby po zwiększeniu objętości nie wylała się poza krawędzie ....do tego jakaś wentylacja przez wieko. Nawet jeśli będzie miał jakieś straty ciepła , to przy jego kosztach i pojemności (powierzchnia podstawy 1,2m wysokość 2,5m minus ocieplenie ...no najmarniej 2200litrów) to jest strzał w 10tkę ! Woda najsilniej napiera na ściany w 1/3 wysokości zbiornika licząc od dna. Czyli przy wysokości słupa wody 2 m z jaką siła w kg musimy się liczyć ? (ten problem załatwi umieszczenie w poziomych spoinach cegieł prętów fi10 zagiętych w kwadrat.) Ściany komory zbiornika z MAXa220 dawanego wzdłuż na 19cm grubości. REWELACJA .... się zapowiada 8) Wojtek_79618-01-2010, 12:59Z naciskami - wiadomo, metr słupa wody wywiera na każdy metr kwadratowy nacisk odpowiadający 1 tonie. Czy to dużo, czy mało - kwestia do dyskusji. Większy nacisk jednostkowy wywiera na podłoże stojący człowiek. Mój pomysł na murowany tani zbiornik dotyczył raczej niższego urządzenia. Przy wyższym trzeba się już porządnie nad wzmocnieniami zastanowić - może jakaś stalowa kratownica? Jeszcze nacisk jaki może przenieść styropian - jest tutaj równomiernie rozłożony, ale nie może się on za bardzo ugiąć, bo pojawią się naprężenia rozciągające folię. Trzeba też sprawdzić odporność czasową folii na temperaturę rzędu 90st. Głównego niszczyciela plastiku, czyli promieniowania UV tutaj mieć nie będziemy Pozdrawiam Witam! Ja wprawdzie ostatecznie bufor postanowilem zrobic z szamotu (i dodatkowo zintegrowac go z kominkiem) ale temat dalej interesuje mnie teoretycznie. Wydaje mi sie, ze murowanie z siporeksu to nienajlepsze rozwiazanie. Siporeks ma mala pojemnosc cieplna i w dodatku mala wytrzymalosc - wiec potrzeba grubszych scianek. Beton mozna zazbroic i wtedy nawet znaczna wysokosc bufora nie bedzie przeszkoda. IMHO scianki takiego betonowego bufora moga miec nawet tylko 6 cm grubosci. Najwieksza watpliwosc dotyczy odpornosci roznych folii na wysokie temperatury. Pozdrawiam. Wojtek_79618-01-2010, 13:19Witaj! No ale po co Ci akumulacja w siporeksie? Pomyślałem o tym materiale na korpus, bo jednocześnie byłby izolatorem. Akumulatorem byłaby tutaj tylko woda. Co do betonu, masz rację - też byłby niedrogim materiałem na korpus, ale sporo izolacji trzebaby było dołożyć. Z betonu oczywiście możnaby wykonać wytrzymalszy korpus walcowy - tylko naprężenia rozciągające. Pozdrawiam Zakladam, ze w buforze interesuje nas max pojemnosc cieplna przy minimalnej objetosci. Wtedy beton + styropian zawsze bedzie bardziej efektywny niz siporeks + styropian. Dodatkowo beton jest chyba tanszy od bk? Na logikę jeśli kocioł stoi 3metry poniżej dna bufora, a rurą łącząca kocioł z buforem wznosi się o 5metrów (3 metry do dna plus wysokość zbiornika), a następnie opada o 40cm (wylot ciepłej wody na górze zbiornika) no to jest gigantyczna przewaga po stronie WZNOSZENIA - czyli może jak to sobie wyobrażasz, bo IMHO, powstanie tam syfon, który przy obiegu grawitacyjnym raczej nie ma racji bytu :(. Syfon powiadasz .... nie trzeba rysować: od kotła rura idzie cały czas w górę dochodzi do krawędzi zbiornika i schodzi na 40cm w dół, gdzie się otwiera. Zimna woda idzie od dna bufora w górę na górnej krawędzi zbiornika zagina się w dół i idzie już cały czas w dół do kotła. Chodzi Ci o to, że tam - w tym kolanie - przepływ ciepłej wody będzie stawał dęba ? No możliwe ...naturalnie na tym obiegu będzie pompa, ale liczyłem, że awaryjnie będzie szło grawitacyjnie. Co do materiału na ściany zbiornika beton może być złotym środkiem .... można to lać etapami bo nie będzie pracować w osi góra dół, tylko na boki, zazbroić ładną kratownicę szalunek, wylewać etapami , zawibrować, po 2 dniach podnieść szalunek wylać następny etap.... W takiej wersji to można nawet zaryzykować zrobienie zbiornika BEZ folii , tylko jakaś konkretna farba impregnująca beton. DOBRE :) Tutaj dobry wykres wraz z opisem na temat wydajności przepływowego grzania CWU w wężownicy ze 100metrów PEXa fi 25mm, Wygląda obiecująco, ale na 4 osoby, a na 12 to sam nie wiem ...chyba będę musiał dołożyć elektryczny podgrzewacz CWU na wyjściu z bufora. Z tym, że w tym artykule - będącym inspiracją - bufor zasilają solary, a u mnie będzie to Kocioł 22kW, piec kuchenny z kaloryferem jako wymiennik, i solar domowej roboty czyli wężownica pod czarną blachą. Ciekawe czy taki zestaw mógłby zagotować wodę w solarze. Wojtek_79618-01-2010, 13:51Czyli jednak z tego co napisał HenoK wynika, że bez pompy obiegowej się nie obędzie. Impregnacja betonu jakimiś środkami typu "folia w płynie" to jednak chyba nie jest bezpieczne i skuteczne. Poza tym tego typu środki dobrej jakości są dość drogie. Pozdrawiam Pewnie , że tak poza tym ryzykujemy zalanie domu i gigantyczne straty ....a gdyby wylała woda o temp 70 stopni i to na ludzi ...gości ... katastrofa. Dlatego ja zainwestuję w potrójny system zabezpieczeń: dwie niezależne warstwy EPDM od różnych producentów, a betonowe ściany pokryję 2 warstwami Dysperbitu - mam nadzieję , że po wyschnięciu nie reaguje z EPDM :) Teraz jeszcze trzeba obmyśleć ułożenie i podejścia do bufora (podłogówka, CWU, kaloryfery, solar, kocioł). Bez przesady! Nawet jak bedzie przeciekac to bedzie to struzka a nie tsunami. IMHO kratka do kanalizacji wystarczy. :lol: Jednym słowem - projektanta za ucho i niech przeprojektuje jeden pokój na bufor... Adam M. A jak woda przestygnie to mozemy uzyc alternatywnie jako basen!;-) Mam krótkie pytanie z fizyki płynów, a mianowicie: Czy uproszczony układ z rysunku, może pracować GRAWITACYJNIE ? ( Źródło ciepła 2m poniżej dna odbiornika , którym jest otwarty zbiornik wody. Rury idą cały czas do góry by w końcowym momencie zakręcić w dół. Tworzy się syfon. Jednak rury idą w dół (ciepła 50cm, zimna 2,5m), znacznie mniej niż do góry ( na całym odcinku od źródła ciepła do górnej krawędzi zbiornika jest 4-5metrów). Zbiornik ma 2,5m wysokości. Rury fi 25 minimalnie. Pewnie lepiej by było 32mm. Jakoś tam zadziała. Tyle, że po co, jak zaraz co ciepłe - to pójdzie z powierzchni tego basenu. Adam M. Ależ naturalnie. Zbiornik będzie miał wieko ocieplone więcej niż 10cm styro, wieko będzie pół szczelne ze względów bezpieczeństwa. herakles29-05-2010, 00:57Super wątek, co ciekawe trafiłem na niego wpisując w guglu "temperatura topnienia 60". PARAFINA, to jest to, policzmy: Założenie liczymy ile 1m3 danej substancji jest w stanie zakumulować ciepła przy zmianie temperatury z 10 do 80 st C. Parafina(bierzemy twardą topnieje w 60st): się nie rozszerza jako ciało stałe(współczynnik K^-1) jako ciecz: załóżmy, że zwiększy objętość od roztopienia do 80st o 50% ciepło właściwe 2,1J/kg/K (nie mogę znaleźć dla ciekłej, ciecze zwykle mają większe niż ciała stałe, więc weźmy tę samą wartość) ciepło topnienia 150kJ/kg gęstość przy 20st 900kg/m3 Woda: ciepło właściwe 4,1J/kg/K gęstość przy 20st 1000kg/m3 Ilość wody branje do doświadczenia 1000kg Ilość parafiny 600kg(żeby nam się nie przelało jak się rozszerzy). Ciepło jakie zgromadzimy w wodzie: E=Cw*m*dT=4100*1000*70=287MJ Ciepło jakie zgromadzimy w parafinie: E=Cw*m*dT+Ct*m=2100*600*70+150 000 * 600 = 185MJ+90MJ=275MJ PARAFINA NIE MA SENSU. Szukamy dalej idealnej substancji... Ktoś pisał coś o saletrach, czy ma ktoś gdzieś jakieś właściwości fizyczne tego ustrojstwa? herakles29-05-2010, 01:06Aha, żeby było na temat, bufor zrobię z 5 beczek metalowych: po 30zł są takie bez syfu, czyli 150zł, więc te 300 to wychodzi drogo, oczywiście bez kosztów rurek... No można się przyczepić do transportu, ale coś się znajdzie w okolicy. marcel_S29-05-2010, 19:36Wątek jest bardzo fajny. Dorzucę coś ciekawego. Szukałem rozwiązania akku cieplnego który można zasilić powietrzem 25-30*C z kolektora powietrznego. Wprawdzie typowego aku nie znalazłem ale znalazłem "płyty gk z przemianą fazową' Idea prosta jak konstrukcja cepa. W płycie gk zatopione są małe kapsułki z parafiną o temp przemiany fazowej 23*C. Wiec jeżeli w pomieszczeniu jest cieplej - to płyty gk absorbują ciepło- a jak zimniej to oddają. Wg zapewnień producenta - 20mm płyta jest analogicznej pojemności akumulatorem jak 50cm ceglana ściana. O bardzo podobnym rozwiązaniu pisano na początku wątku - rozmieszczenie parafiny w bloku betonowym. Wniosek - niektóre dziwne pomysły są super ;-) A co do akku z parafiny - da się zrobić - tylko trzeba dać węzownice z bardzo rozwiniętym radiatorem z miedzi lub alu - żeby było dobre przewodzenie ciepła . I tu wyjdzie słaba strona parafiny - radiator zajmie z 25% objętości zbiornika i chorendalnie podniesie koszt. W warunkach amatorskich - trzeba by wsadzić jedna przy drugiej chłodnice samochodowe. A to nawet fiatowski szrot 150 zł/szt. ;-( marcel_s herakles29-05-2010, 21:04Bo chłodnice na szrocie to twarda waluta, do tego jeszcze katalizatory i kable, a reszta to złom. Ale tak jak piszę energetycznie parafina nie ma sensu, chyba, że w takim przypadku o jakim piszesz, gdzie wykożystujemy energię przemiany fazowej, tyle że jak na poddaszu się zagrzeje od upału i będzie 50st.(załóżmy) to tą płytę rozsadzi, bo faktycznie parafina ma wielką rozszerzalność temperaturową. Myślę, że nie ma co tu kombinować, woda woda woda. Saletry, dobry pomysł, ale to są silne utleniacze, więc stal długo w tym nie wytrzyma. Ale ktoś podrzucił pomysł o plastikowym pojemniku, więc poszedłem za ciosem, poczytałem o saletrze amonowej: Parametry nie powalają, moim zdaniem saletry się do tego nie nadają. Natomiast ciepło parowania wody to 2MJ/kg, czyli odparowanie czy skroplenie m3 wody wiąże się z wymianą energii z otoczeniem rzędu 2GJ a to już powala. Trzeba by się zastanowić jak to bezpiecznie odparować, ale chyba to jest niewykonalne. Nawet jakby w buforze zrobić podciśnienie, aby zmniejszyć temperaturę wrzenia, to trochę tego odparuje i od razu zrobi się wysokie ciśnienie. Myślę, że takiej BOMBY nikt by nie chciał mieć w piwnicy czy kotłowni. No i znowu wracamy do punktu wyjścia woda woda woda, ale pomysł zalania butelek pod posadzką(z glikolem, żeby tam się życie nie rozwinęło) odpowiednio ocieplonych bardzo mi się podoba i rozważam ten pomysł bardzo poważnie. Ostatnio geodeta wykopał spod słupka 30 letnią butelkę. Wyglądała jak nowa. herakles30-05-2010, 13: Witam szanowne grono, obecnie eksperymentuje nad buforem 1m3 podzielony na 5 zasobników po 200l całość metalowa, ocieplony 10cm wełna+10 cm styropian umieszczona całość na strychu nie ocieplonym, po roku eksploatacji wyniki badań, straty rzeczywiste około 4kW / dobe - przy otoczeniu -10 na poddaszu i -32 na zewnątrz. Zmagazynowane około 100kW - odbiór niskotemperaturowy czyli temperatura nadająca się do użycia to 21 st. koszty: beczki 200l - 30zł szt. = 150 zł ocieplenie wełna + styropian + plyta KG ( wykończenie) 200 zł pomiary 10 szt po 5 zł (ds18b20) Wady układu 1. rozszerzalność wody - w końcowej wersji powstał układ przelewowo-pompowy bez naczynia wzbiorczego. W przyszłym roku zamierzam wykonać zasobnik 5m3 zainstalowany w ziemi na poziomie 2m poniżej poziomu gruntu. - przewidywane zalety minimalna temperatura 4-5 st. nie zajmuje pomieszczenia Jako bufory zastosuje zbiorniki 1m3 z PCV. P( brak korozji) dodatkowo izolacja 30cm styropian Pozdrawiam KrzysztofLis218-10-2010, 08:13Nie wiem, jak Ci wyszło te 100 kWh zmagazynowanej energii (zakładam, że miałeś na myśli kilowatogodziny, bo pisałeś o kilowatach), z moich obliczeń niecałe 200 kWh wychodzi dopiero dla 3 000 litrów, ale przy różnicy temperatur 30-95*C. cichywilk22-02-2021, 13:54A nikt nie myślał żeby bufor zakopać (jak poprzednik się wypowiedział) w szambie? Albo szambo ocieplić z zewnątrz (choć i tak część ciepła będzie grzała ściany) albo wstawić do środka zbiornik np na deszczówkę z 3000l poj. i tam doprowadzić dwie rury. (myślę tutaj o grzaniu podłogówką) woda zaczyna parować od 65'. więc trzeba by podgrzewać w przedziale 40-60' C. i bez wężownic tylko zrobić układ piec pompa CO, żeby ciepłą wodę zaciągał tylko wtedy jak potrzebuje, w innym przypadku z jednej rury woda by szła do bufora (pewnie trzeba by zastosować zawory trójdrożne, bądź ciągnąć 4 rury do bufora) . a w układzie zamiast czystej wody mógł by pracować glikol w małym stężeniu, pod ziemią i tak temp nie spada poniżej 4' Powered by vBulletin™ Version Copyright © 2022 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Spolszczenie: - Polski support vBulletin Ogrzewanie powietrza ciepłą wodą Dziękuję Panowie za odpowiedzi. Woda jest teoretycznie za darmo (opłata zryczałtowana). Łapcie ciekawostkę - pod spłuczkę podłączona jest ciepła woda. ; ) Nie za bardzo jestem w temacie, ale powiedzcie, czy to miałoby sens: kupuję jakiś mały grzejnik, pod kran wody do spłuczki podłączam rozdzielnik... Systemy Grzewcze Użytkowy 10 Wrz 2010 21:25 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 1596 Uzdatniacz wody + Pompa ciepła Atlantic + CWU = Śmierdzi i zimna i ciepła woda to też mówiłem, że zbiornik, ale ten sie upiera. Dodatkowo mówił, że zwiększył przegrzew w Pompie wody do 70 stopni (że niby legionella..) ale moim zdaniem bzdura, bo miałem 55 na podgrzaniu a newet 60 i nadal śmierdziało, więc nie sądzę, żeby to była Legionella. Też skłaniam się na anodę, ale .. czy... Systemy Grzewcze Użytkowy 29 Sty 2019 07:57 Odpowiedzi: 17 Wyświetleń: 5508 Ciepła woda do zmywarki - podgrzewanie tylko o 10 stopni witam chciałem zapytac czy mozna podłaczyc ciepła wode do ciepła bedzie miała maxc 40 stopni podłaczyc ciepła wode ze wzgledu na oszczednosc pradu gdyż zmywarka bedzie podgrzewac o 10 stopni wode a nie o 30 wode ciepłą wode ma za darmo czy spotkał sie ktos z takim rozwiazanie... AGD Użytkowy 28 Mar 2008 21:23 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 5411 Czy można mieć Junkersa i CWU jednocześnie i w ten sposób czerpać ciepłą wodę? Ciśnienie nic nie narobi najwyżej wymiesza Ci wodę z bojlera i junkersa jedynie jeżeli przepływ wody przez junkersa będzie za mały to nie będzie on dawał ciepłej wody tylko zimną więc obniży temperaturę. Po za tym nie wiem czego oczekujesz że automatyka za darmo za Ciebie powyłącza poszczegulne urządzenia... Systemy Grzewcze Użytkowy 02 Lut 2013 22:40 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 1341 Ciepła woda w samochodzie do handlu obwoźnego Jak byś wy czaił zbiornik z wężownicą to byś mógł się podłączyć do małego obiegu w aucie i byś miał gorącą wodę za darmo, żeby ja zagrzać nie musi być pod ciśnieniem,w trakcie jazdy silnik ma ok 80C lub więcej tak więc woda cieplutka Dodano po 1 Działało by to jak boiler CO-na tej samej zasadzie Systemy Grzewcze Użytkowy 20 Cze 2011 13:40 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 5756 Czy można podłączyć ciepłą wodę do pralki? Daję ciepłą bo w zimie mam ja z zasobnika cwu i jak sie pali w piecu to można powiedzieć ze jest ona za darmo a latem kolektor słoneczny AGD Użytkowy 27 Sie 2018 13:42 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 33580 Ciepła woda w basenie jak? To ja bym jednak wolał jakąś energoszczędniejszą wersję na podgrzanie wody w basenie np. solar coś w tym stylu. Taką ilość za darmo to na pewno nie szybko albo solar 1ha. :wink: Technika domowa 22 Lip 2018 20:14 Odpowiedzi: 26 Wyświetleń: 5901 Ogrzewanie ciepła woda jest a kaloryfer zimny Nie znasz się - to zawołać elektryka. A lanlord ma psi obowiązek to zrobić za darmo, chyba, że dom wynajmowany na lewo. Pamiętaj, że ja tu szklanej kuli nie mam i nie wiem co nawaliło. I nikt nie da rozwiązani typu „wsadź śrubokręt i pokręć dwa razy w lewo i będzie git”. Bo może być termostat,... Systemy Grzewcze Użytkowy 05 Gru 2018 23:32 Odpowiedzi: 16 Wyświetleń: 537 Panele PV + grzałka wody - czy podłączam właściwie? W sumiem mam 10kW i względem pory roku od 4kW do 9,5kW jestem ongrid... W zależności od pory roku odłączam się od sieci i ogrzewam dom i ciepłą wodę, dodatkowo pobieram z sieci wyprodukowaną w lecie energię, czyli nam ciepłą wodę i 22st C w domu, za darmo cały rok, podkreślam ze w tej chwili za darmo...... Energia Odnawialna 20 Kwi 2021 16:10 Odpowiedzi: 25 Wyświetleń: 6195 Czym ogrzewać mieszkanie i wodę ? Ja się gdzieś już spotkałem z kaloryferem (normalnym, żeliwnym) zasilanym z kominka (było to zagranicą, w jakiejś knajpie, gdzie z kominka były wyprowadzone rury zasilające kaloryfer). Teoretycznie da się coś takiego zrobić także z pieca kaflowego. Po prostu w piecu kaflowym musiałaby być wmontowana... Systemy Grzewcze Użytkowy 04 Sie 2012 16:20 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 3606 Regulator mocy grzałek w zależności od temperatury wody zasilającej Opiszę wszystko jeszcze raz po kolei: Mam zbiornik (180l) oraz kolektor słoneczny, który "pracuje" na ten zbiornik. Ta instalacja działa prawidłowo i mam ciepłą wodę za darmo, ale tylko wówczas, gdy świeci słoneczko. Ponieważ ciepła woda potrzebna jest także rano (zbiornik stygnie całą noc),... Początkujący Elektronicy 31 Lip 2016 10:46 Odpowiedzi: 29 Wyświetleń: 4752 Kocioł gazowy do ogrzewania wody w kaloryferach zasilany z butli 11l. Czy są takie piece z mniejszą mocą minimalną w przypadku kotłów 2-funkcyjnych najmniejsze moce minimalne są rzędu 3-4kW, także 7,5kW to duża moc minimalna. Mocno taktować czy włączać się i wyłączać? tak czyli kilka minut pracy kotła i nastąpi jego wyłączenie, bo dłuższa praca nie będzie możliwa... Systemy Grzewcze Użytkowy 05 Sie 2021 13:44 Odpowiedzi: 26 Wyświetleń: 1581 Jaka pralka z poborem ciepłej wody? Chodzi o to iż czasami masz ciepłą wodę o temp 90°C a raz 40°C Pralka tego nie rozróżnia i w wyniku tego masz różny czas prania. Dodatkowo pralka pobiera jednocześnie wodę zimną i ciepłą (kontakt niektórych tkanin z wysoką temperaturą je niszczy) co powoduje iż oszczędności nie są duże a jakość prania... AGD Co kupić? 11 Sty 2019 17:00 Odpowiedzi: 19 Wyświetleń: 7998 Szukam urządzenia mieszającego ciepłą i zimną wodę. Do zmywarki. Cześć ! Szukam urządzenia, które mieszałoby ciepłą oraz zimną wodę i 'wypuszczała' tę wodę o określonej temperaturze. Niestety, nie jestem obyty w nomenklaturze i nawet nie wiem, jak zadać pytanie w google... A na co potrzebuje? Do podłączenia ciepłej wody w zmywarce. Maksymalna temperatura dopuszczona... AGD Użytkowy 09 Maj 2022 23:53 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 3978 Bardzo niskie ciśnienie wody z bojlera. Co roku na zimę spuszczam wodę z instalacji w zakładzie gastronomicznym , odłączam bojlery elektryczne i przedmuchuje instalację sprężarką . na wiosnę wszystko podłączam z powrotem. Najczęściej gdy słabo leciała woda przyczyną było zapchane sitko napowietrzenia w wylewce baterii. W przypadku starego... Systemy Grzewcze Serwis 03 Sie 2020 16:07 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 74151 Piec centralny - Jak szybko rozpalić w piecu lub mieć ciepłą wode. By mieć ciepłą wodę w lecie najlepiej jest dać na dachu solar (gdy to jest własny dom). Wtedy ciepła woda będzie za darmo (ale inwestycja dosyć kosztowna), i to nie tylko w lecie (wiosną też się dobrze nagrzeje, jesienią też nie będzie najgorsza). Systemy Grzewcze Użytkowy 24 Lip 2013 19:11 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 21048 Co jest powodem wystąpienia większego niż zazwyczaj zużycia wody? Ciepła (podgrzana) woda za 10,42zł/m³ toż to za darmo, czyli podgrzanie 1000 litrów w cenie 2-3 zł, nawet w Rosji wychodzi dużo drożej. To w końcu ile kosztuje ta woda, bo jak na razie to nic z tych postów nie wynika. Piszesz dopłata, czyli oprócz tych 1200 zł zapłaciłaś "coś jeszcze". Dwa to... Technika domowa 22 Paź 2021 19:07 Odpowiedzi: 20 Wyświetleń: 1047 Przepływowy podgrzewacz wody, czy bojler? 300 litrowy zbiornik z dwoma wężownicami - jedna z kotła, druga z solara, grzałka 6kW i anoda tytanowa. P Normalne rozwiązanie dzisiaj. To nie jest coś niespotykanego u nas. W lecie woda ciepła "za darmo", w zimie można podgrzać i mniej wtedy opału idzie na temperaturę docelową. Sam się zastanawiam... Elektryka Dla Każdego 08 Kwi 2010 21:56 Odpowiedzi: 42 Wyświetleń: 43157 Akumulator i grzanie wody. niestety skuteczne tylko w czasie słonecznych dni Prawidłowo wykonane kolektory dają ciepłą wodę nawet w pochmurne dni. 12V jest złym rozwiązaniem, im niższe napięcie tym wyższe straty przesyłowe. Gdyby nie względy bezpieczeństwa, używalibyśmy nawet wyższych niż 230VAC napięć. Fotowoltaika, zwłaszcza... Elektryka Dla Każdego 16 Sie 2017 16:06 Odpowiedzi: 23 Wyświetleń: 5877 Kominowe grzanie wody w warsztacie Tylko co zrobisz w lecie,gdy nie trzeba palić w piecu? W rozwinięcu tematu , następny krok to dołączenie kolektorów słonecznych . Dają ciepło za to już osobny temat. DIY Warsztat 13 Cze 2007 18:54 Odpowiedzi: 35 Wyświetleń: 13360 Pompa ciepła czy coś innego do serwerowni? Mamy serwerownię, małą, ok 25m2, wypełnioną już mocno elektroniką. Pobiera ponad 20kW prądu, wytwarza olbrzymie ilości ciepła, które wynosimy na zewnątrz klimatyzatorami 2 x 14kW (a mamy jeszcze rezerwowe 2x7kW), cała ściana tylna budynku obwieszona złomem i wyjąca jak diabli, no ale cóż wyjścia nie... Wentylacja i Klimatyzacja 04 Kwi 2010 20:11 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 6834 Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie Przy przepływie szarej wody z natężeniem 10l/min : Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 40°C temperatura wypływu wynosi .... Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 30°C temperatura wypływu wynosi .... Proszę również o podanie temperaturę czynnika odbierającego (wpływu) oraz potrzebny przepływ... Systemy Grzewcze Użytkowy 27 Gru 2020 17:34 Odpowiedzi: 53 Wyświetleń: 25499 Wymiennik ciepła na szarą wodę a kolektory słoneczne Witam. Jestem już po pierwszej próbie badań. Najpierw wykonałem próbę na wymienniku, który skonstruowałem na samym początku a wyniki przedstawiały się tak: przepływ na poziomie 3,5l/min zimna woda z przyłącza 7,88 stopnia ogrzana do zbiornika 20,59 stopnia zimna do kanalizacji 23,36 stopnia... Systemy Grzewcze Użytkowy 04 Sty 2015 21:59 Odpowiedzi: 24 Wyświetleń: 9736 Piec Vigas 25 kW gotuje wodę Witaj. To co opisujesz wygłąda na zapowietrzenie układu. Domyślam sie że masz układ otwarty, a więc mało odporny na zapowietrzanie. Spróbuj odpowietrzyć kocioł. Myślę że masz tak wykonaną instalację że można to zrobić. Woda jak wszyscy wiemy składa się z tlenu i wodoru i cały czas przebiega w niej proces... Systemy Grzewcze Serwis 13 Mar 2013 00:03 Odpowiedzi: 41 Wyświetleń: 17660 Kogeneracja paneli fotowoltaicznych z pompą ciepła. Witam forumowiczów Nie jestem pewny czy to dobre miejsce na tego posta ale zaryzykuje. W razie czego proszę moderatora o przeniesienie w odpowiednie miejsce. Jestem osobą prywatną która lubi dociekać :-) Wymyśliłem coś i od kilku dni próbuję znaleźć informacje w internecie na temat mojego pomysłu... Energia Odnawialna 11 Wrz 2019 14:26 Odpowiedzi: 196 Wyświetleń: 31473 Przyłączenie bufora ciepła do starej instalacji CO To nie jest tak, że ja się uparłem na PEX i będę teraz próbował jakoś za wszelką cenę bronić założenia. Po to otworzyłem wątek, żeby zebrać opinie i jak najbardziej mam zamiar je wszystkie rozważyć, cały czas jednak pamiętając o zdrowym rozsądku. Szczerze mówiąc sprawdzałem temperatury w jakich może... Systemy Grzewcze Użytkowy 31 Mar 2020 20:18 Odpowiedzi: 18 Wyświetleń: 5172 Jak zagotować wodę powerbankiem? Z ciekawości sprawdziłem jak to wychodzi ze wzorów. Żeby podnieść temperaturę jednego litra o jeden stopień trzeba dostarczyć 4190 Ws. Załóżmy że robisz pół litra. Wychodzi 2095 Ws. To podzielić przez moc czyli 18 W. Wychodzi 116 sekund. Temperatura musi być podniesiona z 20 do 90 stopni. To daje 70... Początkujący Elektronicy 28 Maj 2022 16:19 Odpowiedzi: 49 Wyświetleń: 1392 Pompa ciepła (powietrzna) na wyjściu klimatyzacji Tego że: 1. Próbujesz zrobić coś więcej niż perpetum mobile! :D Przecież straty ciepła to nie tylko straty wentylacyjne! Główną stratą zawsze jest ucieczka ciepła przez przegrody - sciany, okna. 2. Takie układy stosuje się już od dawna w sytuacjach gdy powietrze wywiewane nie może się mieszać z powietrzem... Wentylacja i Klimatyzacja 14 Sty 2020 21:54 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 3546 Wężownica/płaszcz wodny do grzania wody basenowej. Pomyślałem też żeby wykonać to z rurek miedzianych, tylko boję się czy luty wytrzymają wysoka temperaturę. Przypomnę, że wężownica nie będzie bezpośrednio narażona na ogień, będzie odbierać ciepło że ścianek pieca, które mocno się nagrzewają. Czy to może być dobre rozwiązanie (rury CU)? Luty teoretycznie... Systemy Grzewcze Użytkowy 13 Sie 2021 17:20 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 495 Rozwiązanie podgrzewania wody w 38m2 mieszkaniu. Nie słyszałem o przypadku aby się nie dało przejść z G11 na G12. Raz do roku zmiane możesz zrobić za darmo. To są ceny energii - jeszcze musisz doliczyć opłaty za przesył. Najlepiej zadzwonić i poprosić o podanie cen. Nie wiem ile Twój kosztuje. W zasadzie im większa cena tym należałoby się spodziewać... Systemy Grzewcze Użytkowy 27 Sty 2015 12:25 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 3327 Bateria kuchenna Alveus - zamiast zimnej wody leci przez chwilę ciepła Serwis producenta stwierdził, że to nie wina baterii. Spółdzielnia wymieniła rury w pionie, ja wymieniłam perlator. Mam wreszcie czystą wodę, ale ciągle leci ciepła na początku. W sumie mi to pasuje, bo za darmo. Pozdrawiam. Technika domowa 02 Gru 2016 13:49 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 1515 Piec na pelet, wymiennik woda/powietrze i dystrybucja ciepła przez wentylacje?? Witam serdecznie i zęby zaciskam. Litości! Wszedłem bo jest póżno w nocy i cierpię na bezsenność. Bzdury bzdury i rady oraz dociekanie prawdy Szok! Rozprowadzenie ciepłego powietrza. Zasada Na każdej rurze przepustnica Regulujesz z miesiąc i poprawiasz i nigdy nie ustawisz do końca. Do każdego pomieszczenia... Systemy Grzewcze Użytkowy 11 Lut 2015 13:45 Odpowiedzi: 17 Wyświetleń: 6814 jak wykonać kocił gazowy + piec na wegiel -poprawna instalacja z buforem ciepła Witam. Od jakiegoś czasu probuje samodzielnie stworzyć schemat instalacji co gdzie jest kocioł gazowy 2-funkcyjny i piec na węgiel. Oba obiegi rozdzielone wymiennikiem. Instalacja z piecem na węgiel z buforem ciepla. Narysowałem sobie schemat i czy ktoś mądrzeszy mógłby mi wytknąć wady tego rozwizania... Systemy Grzewcze Użytkowy 23 Paź 2011 10:39 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 9938 Vissmann Vitopend 100 typ WH0A woda ciepła faluje co zrobić Dziękuję spróbuję tak zrobić,bo rzeczywiście poprzykręcałem krany na zaworkach żeby domownicy nie paprali wody na pod prysznicem nie ma zaworku a też teraz jest na 4,5 to jest ok. Piec ma co prawda 8 lat .Co ile może się zatkać ten wymiennik płytowy ? i jak go zdemontować i wyczyścić... Systemy Grzewcze Użytkowy 01 Mar 2015 12:33 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 1080 Pompa ciepła CWU powietrze-woda wewnętrzna czy zewnętrzna ? Dyskutujemy koszta różnych metod grzania wody. Zauważyłeś ten drobny niuans dyskusji? Zauważyłem. To po co marudzić że to czy tamto się nie zwróci? To się nie ma zwrócić. Prywatny samochód też wybrałeś taki żeby się zwrócił? Panale PV do grzania wody się niezbyt nadają, bo mają dość niską wydajność... Systemy Grzewcze Użytkowy 21 Sty 2020 11:18 Odpowiedzi: 49 Wyświetleń: 6564 elektroliza wody -> wodór -> prad za darmo, czy to moz Na odparowanym spirytusie będziesz w stanie wyciągnąć więcej kWh niż z płynnej benzyny(niewiele, ale jednak). Sam to testowałem i dwukrotnie się potwierdziło. Teraz dodatkowo robi to AM w Gdyni. (...) Teoretycznie spirytus ma ponad połowę gorszą kaloryczność, ale stosując sztuczkę z odparowaniem ciepłem... Na pograniczu nauki 25 Lut 2009 20:44 Odpowiedzi: 622 Wyświetleń: 211569 Powietrzne pompy ciepła w Polsce Grzanie PC to też przed wszystkim II taryfa, pisałem o tym. Dlatego, że jak system wytrzyma EV to też PC. Dlatego również uważam i pisałem o tym, że jak przez PC "dupnie siec", to już wcześniej przeżyjemy to kilka razy. Rynek mocy to najgorsze co może być. Ostrołęka C też - niestety. I tak czeka nas... Energia Odnawialna 22 Sty 2021 15:27 Odpowiedzi: 80 Wyświetleń: 8268 Podzielnik ciepła CO w spółdzielni mieszkaniowej Steki bzdur wypisujcie . Ciepełko w mieszkaniu macie - ale zapłacic za nie mają inni ? Jezeli zakręcisz sobie zawor na kaloryferze to mieszkanie jest ogrzewane od rurek co. i ścian sąsiadow ktorzy nie zakrecili sobie kurkow . Kombinacje z podzielnikami to zwyczajne parszywe złodziejstwo ! Ale ja nie... Technika domowa 18 Sty 2011 22:33 Odpowiedzi: 37 Wyświetleń: 41817 Odbieranie ciepła ze ziornika solarnego przez CO Naprawdę NIE JESTEM PRZECIWNIKIEM SOLARÓW . Uważam, że mają one : 1) Bardzo duży sens np. przy podgrzewaniu latem wody w basenie ; 2) Duży sens przy podgrzewaniu CWU (temperatura zimnej wody jest około 7 st i można choć wstępnie za darmo podgrzać do znacznie wyższej bardzo tanio; 3) Mały sens to... Systemy Grzewcze Użytkowy 06 Maj 2013 21:35 Odpowiedzi: 59 Wyświetleń: 10341 energia elektryczna a ciepło Zostawcie w spokoju te żarówki. Wtrącając szeregową rezystancję ograniczysz prąd a więc i strumień światła. Masz nastrojowe światło, super... Ale są odbiorniki, do których musisz dostarczyć określoną ilość energii, jeśli chcesz osiągnąć zamierzony efekt - czyli np. do ogrzania wody od temperatury... Elektryka Dla Każdego 18 Lut 2015 08:17 Odpowiedzi: 25 Wyświetleń: 2085 Akumulator energii, duży zbiorni wody. Zamiast akumulować energię cieplną w kosztownym zbiorniku, taniej jest brać zimą darmową energię z powietrza za oknem Mam otworzyć okno i zaprosić darmową energię do środka :?: :D Pompa ciepła też swoje kosztuje. Przy porównywaniu dowolnych instalacji/systemów należy uwzględniać koszty ich amortyzacji.... Energia Odnawialna 28 Sie 2021 11:33 Odpowiedzi: 103 Wyświetleń: 4611 Powietrzna pompa ciepła - z klimatyzatora LG S30AW Apetyt rośnie w miarę jedzenia. Ja też mam gaz i też mam fotovoltaikę. Jak jest wybór: grzać za pieniądze czy grzać za darmo to nie chce się włączać gazu. Ja gazuję tylko gdy jest zimno, jak są dobre warunki na pompę to pompuję. Co oznacza że większość czasu jednak pompa. Latem też grzanie wody pompą. RHB... Systemy Grzewcze Użytkowy 12 Cze 2022 16:09 Odpowiedzi: 2132 Wyświetleń: 276144 BUFOR - BUFOR CIEPŁA Z ZBIORNIKA NA SZAMBO Witam. Jestem zdecydowany na zainstalowanie bufora ciepła ... co o tym myślicie? Czym kierowałeś się podejmując taką decyzję? Po co ci kotłownia w salonie, po co ci kominek 24 kW, po co ci kocioł 24kW, czyli w sumie 48kW mocy zainstalowanej, jak twoje potrzeby są nie wyższe niż 8 kW? Fabrycznie,... Systemy Grzewcze Użytkowy 26 Sty 2013 11:29 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 7509 Jak dobrać moc pompy ciepła ? Zwróć się do firmy instalacyjnej instalującej pompy ciepła. Zrobią ci wszystko. To znaczy jaką moc potrzebujesz w zależności czy to jedyne źródło czy dodatkowe, wycenę itd. To powinni zrobić za darmo. Tak było w moim przypadku. Miałem chyba cztery albo pięć firm z czego jedna tylko chciała pieniądze... Systemy Grzewcze Użytkowy 04 Wrz 2021 11:33 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 1827 Podłączenie zmywarki do ciepłej wody a zużycie prądu Pomiary były robione na poczatku wątku. Kolektory jaki serwis? Sam to zrobię. Czas zwrotu ok 8 lat plus powrotem dogrzewają basen. Pompka od kolektorów chodzi za darmo bo na ofgridzie leci. Za zeszły rok letnie półrocze podgrzanie CWU kosztowało ok 30zł. Wyliczenia w tandemie kolektor i zimą kolektor... AGD Co kupić? 13 Kwi 2020 13:10 Odpowiedzi: 110 Wyświetleń: 17385 Jak ekonomicznie podgrzewać wodę? Ogrzewanie wody energią elektryczną jest w naszym kraju często najdroższe, ale wymaga relatywnie mało nakładów. Butan bywa w podobnej cenie w przeliczeniu na uzyskaną jednostkę ciepła, ale ceny gazu zmieniają się często. Z opisywanej sytuacji wynika, że podgrzewasz wodę głównie przed samym użyciem,... Systemy Grzewcze Użytkowy 14 Kwi 2015 08:27 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 2106 Panele foto a gaz. Grzanie wody. Czy panele się opłacają czy to tylko moda. Załozenia cene energii 0,60zł zapotrzebowanie na CWU 1,5kWh na osobę dziennie Dom z 4 osobowa rodziną OffGrid z grzaniem CWU grzałkami . 2kWp z grzałka z idealnym przełożeniem mocy na grzałkę bez strat na grzałce. (co jest niemożliwe) Do tego pomijam drobiazg iz rano myjecie się w lodowatej... Energia Odnawialna 26 Lis 2020 14:47 Odpowiedzi: 167 Wyświetleń: 8784 Skraplanie się wody na wężu od spłuczki Taki darmowy barometr ma kolega. U mnie zawsze przed deszczem występowałoto zjawisko. W łazince jest po prostu wilgotno i za zimno. Występuje zjawisko skraplania się wilgoci z łazienki na chłodnym pojemniku tzw punkt rosy. Rada to pozbyć się wilgoci z łazienki podnieść temperaturę, może docieplić posadzkę... Technika domowa 07 Sty 2022 18:34 Odpowiedzi: 33 Wyświetleń: 1875 Podgrzewanie wody w basenie - piec węglowy - porady opinie Gudi, nie męcz się z tym wężem bo to bez sensu. Już to zostało przecież obliczone, że to nic nie da. Władujesz kupę kasy a efekt tylko cię zestresuje i wpędzi w kompleksy. Nie ma nic za darmo. Chcesz podgrzać 21 tysięcy litrów wody słońcem to musisz mieć kolektor o sensownej sprawności i powierzchni.... Ogólny techniczny 15 Cze 2014 18:22 Odpowiedzi: 48 Wyświetleń: 51479 Kolektory słoneczne czy pompa ciepła powietrze - powietrze? Zastanawiam się nad kosztem ogrzewania CWU przy zapotrzebowaniu dobowym 160 litrów dla województwa lubuskiego. Temperatury zimą są znacznie wyższe, niż na wschodzie Polski. Poniżej -5 nie spada na dłużej niż 3-4 tygodnie. Mam możliwość instalacji kolektorów słonecznych oraz pompy ciepła powietrze... Systemy Grzewcze Użytkowy 14 Lis 2013 23:20 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 5655 Produkcja wodoru przez rozpad cząsteczki wody - rezonans Może nieco podsumowania tego tematu. Zaczęło się od pytania, które zadał Warhard - twierdząc, że podchodzi do tego sceptycznie - że ponoć nastepuje rozpad wiązania przczym uzyskujemy wodór i Tlen . Niestety nie podał żadnych źródeł, ani sam nie sprecyzował, o co tu chodzi. Parę osób zwróciło... Na pograniczu nauki 24 Cze 2009 10:39 Odpowiedzi: 259 Wyświetleń: 135404 Elektroliza wody ...+wytwarzanie wodoru O łatwości utrzymania łuku decyduje napięcie. Kolego Krzysztofie wiesz jaką temperaturę osiąga łuk elektryczny? Ale, metal topi się tylko na "końcach" łuku, dlatego wywołany efekt nie nadaje się do ogrzewania czegokolwiek. (ba, jest to zaleta bo można zaspawać cieknący bojler nie spuszczając wody) Twoje... Na pograniczu nauki 26 Lip 2013 22:17 Odpowiedzi: 839 Wyświetleń: 260197 Ursus 3512 - Wskazanie temp. Wody Witam. Czy po uszkodzeniu termostatu i pracy silnika z maksymalnie otwartym termostatem temperatura wody nie wzrośnie ani trochę? Czy chłodnica miała by aż taka wydajność że schłodzi wszystko do praktycznie kilkudziesięciu stopni? Wymieniłem zegar, czujnik ma rezystancję zimny 4 kohm, ciepły 1 kohm.... Maszyny Rolnicze, Sprzęt Ciężki 26 Kwi 2022 06:25 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 159 Pomysły magazynów energii, ciepła dla przydomowej elektrowni Jak narazie, to Kolega jest bardzo przywiązany do niestosowanej teorii w ekonomicznej praktyce (małe rzeczki, przydomowe wiatraki, które sie nigdy nie zwrócą, pompa ciepła na 60stC itd) a ja chce tylko podać przykłady jak trudno i drogo się akumuluje taką energię- czy elektryczna naturalna, czy ciepło... Technika domowa 08 Sty 2014 10:49 Odpowiedzi: 36 Wyświetleń: 23381 Pompa ciepła - działanie, eksploatacja - połączenia z innym DZ w postaci bezpośredniego parowania było już tu omawiane i wcale d. nie urywa. Temperatury głupcze :) Wiem, że nie urywa, ale w moim przypadku wygląda na najlepszą opcję. Do około 90 cm głębokości mam piach, do ok 3m glina z przerostami piachu i głębiej do 9m sama glina, pod nią jest woda.... Systemy Grzewcze Użytkowy 24 Lip 2022 21:27 Odpowiedzi: 7625 Wyświetleń: 1572066 Podzielniki ciepła, kosztów - dlaczego nikt ich nie chce Jesteś pewien że można osiągnąć 30litrow paliwa spalania? Ja takie wskazanie widzę codziennie co nie zmienia faktu, że całościowo trasa wychodzi w granicach 6l/100km Test taki to nie test. Odkręcić na maksa, cały grzejnik robi się gorący. Różnica temperatur ogromna (pomieszczenie/grzejnik) To... Systemy Grzewcze Użytkowy 23 Lip 2021 13:31 Odpowiedzi: 1930 Wyświetleń: 207912 Generator hho - wodór z wody dodany do paliwa - "Gas Br Zgadzam się z Bartkiem. Wytwarzanie wodoru jest bardzo drogie, bo przecież trzeba kupić auto, a to bardzo kosztowne. Zrobienie generatora do wytwarzania wodoru jest tańsze od zbiornika benzyny. Wystarczy zdobyć kilka płytek ze stali nierdzewnej (stainless steel) lub zrobić spirale z drutu. Trochę... Na pograniczu nauki 30 Paź 2012 08:01 Odpowiedzi: 1889 Wyświetleń: 584513 Termoliza wody (pary wodnej) A obniżenie ciśnienia będziesz miał za darmo?Zastanów się nad budową ostatniego zdania, które napisałeś. A co do pytania, to przeczytaj sobie: PS. Jeżeli wiesz Trzeba wtedy "dostarczyć" mniej ciepła do pozyskania wodoru i tlenu. to po co pytania zadajesz? Na pograniczu nauki 06 Maj 2012 21:20 Odpowiedzi: 1 Wyświetleń: 5571 Chłodzenie wody w akwarium Cicho i skutecznie to kompresor od małej lodówki skraplacz też, a parownik do akwarium. Najlepiej na górze. Cicho skutecznie i małe zużycie prądu. Takie stare małe lodówki ludzie oddają za darmo, jak nie chcesz się bawić kup płyn chłodniczy zbiornik taką starą łodówkę w której wiercisz dziury na dwa... Początkujący Elektronicy 04 Sty 2018 14:00 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 2670 Czy wlanie 150L wody w piec kaflowy podczas rozbiórki to właściwe działanie ? Zanim wywieziesz piec na wysypisko daj jakieś ogłoszenia, choćby na OLX. Gdy oddasz go za darmo pewnie znajdą się chętni bo nawet pokruszone cegły z pieca mają zastosowanie. Ja swojego prawie nie wyrzucałem (tylko wypalone i brudne elementy) i już niewiele zostało. Wyrzuciłem też spoiwo ale to zwykła... Systemy Grzewcze Użytkowy 28 Sty 2019 18:39 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 12756 Ogrzewanie kaloryferów wodą z bojlera. Jaki zastosować bojler, grzałkę, ile potrzeba paneli, żeby nie popłynąć z rachunkami..., bo biorąc panele fotowoltaiczne człowiek chciałby zaoszczędzić ale czy tak się da ??? Pozdrawiam Nie da się nie popłynąć. Obliczając opłacalność alternatywy należy brać pod uwagę aktualne koszty ogrzewania.... Systemy Grzewcze Użytkowy 06 Lip 2022 17:44 Odpowiedzi: 46 Wyświetleń: 43299 Fotowoltaika i zwyczajne kaloryfery na wodę - pytanie ?? To moze zacznijmy od obrazków. Czy ktoś polemizuje z tym obrazkiem? Tak. Dane te są kompletnie z kapelusza, bo są policzone z zapotrzebowania energetycznego i założeń teoretycznych sprawności. W tabeli odpowiednio dla nowoczesnego, ocieplonego domu oraz starego domu nieocieplonego: Ekogroszek... Energia Odnawialna 22 Paź 2020 12:08 Odpowiedzi: 92 Wyświetleń: 6192 Jakie panele fv dla 4 osobowej rodziny Opłacalność zależy od tego jakie paliwa mają zastąpić. Jeżeli do tej pory używałeś gazu to koszt kWh do ogrzania wody nie przekraczał 30 groszy. 1 kW PV rocznie wyprodukuje ok. 1000 kWh z czego conajmniej połowa pójdzie do sieci. Oddadzą czyli w praktyce 1 kW PV dostarczy 900 kWh. 3 kW to 2700 kWh... Energia Odnawialna 08 Lip 2019 18:24 Odpowiedzi: 16 Wyświetleń: 798 Jak wysterować piec Immergas Victrix Zeus 25 Nie zrozumiałeś mnie. System mieszany był sprzedawany przez dewelopera w standardzie i zgodnie z projektem. Może jest to najdroższe w realizacji ale tak było zaplanowane. Nie miałem na to wpływu. Zmiana na pełna podłogówkę kosztowała 9500 (12500 z jakimiś dodatkami i ekstra pętlami). Tyle trzeba... Systemy Grzewcze Serwis 05 Sty 2021 20:48 Odpowiedzi: 15 Wyświetleń: 1920 zasobnik z jedną wężownicą + solary ps. Ten rysunek miał tylko pokazać że z jedną wężownicą też coś można zrobić a wszystkie elementy można przestawiać jak w kalejdoskopie.(właśnie za pomocą np."solarnej grupy pompowej") To był tylko przykład. Ale to nie jest zasobnik z jedną wężownicą, lecz odpowiednik zasobnika z 2 wężownicami.... Systemy Grzewcze Użytkowy 25 Lut 2011 09:04 Odpowiedzi: 52 Wyświetleń: 21120 Mój sposób na włączenie kolektora słonecznego do instalacji Wiosna, więc uruchomiłem swój solar - ciepła woda za darmo jest i to mnie rajcuje. Ale nie ma róży bez ognia jak mówi klasyk: Problem nr 1: Umieściłem czujnik temperatury w złym miejscu Bliskie sąsiedztwo odpowietrznika powoduje, że odprowadza on ciepło z czujnika na zewnątrz (odpowietrznik działa... Systemy Grzewcze Użytkowy 09 Lut 2020 06:28 Odpowiedzi: 86 Wyświetleń: 40383 Grzałka elektryczna w CO. Notabene u mnie wszyscy Ci co mieli ogrzewanie akumulacyjne przeszli na gaz ziemny. Zapewne wg Ciebie są idiotami, którzy się nie znają na technologii i zrobili największą głupotę życia, bo przecież prąd jest najlepszym źródłem energii. W ŻADNYM wypadku !!! szanuje decyzje innych i raczej nie... Systemy Grzewcze Użytkowy 24 Cze 2018 12:44 Odpowiedzi: 116 Wyświetleń: 29314 Czy warto wymienić kocioł żeliwny z otwartą komorą na kondensacyjny? Wyliczenia. Dofinansowanie do wymiany kotła grzewczego dotyczy również pieców gazowych To masz dziwny program, bo u mnie było dofinansowanie tylko pod kątem "ekologii" i przejścia z "brudnego" ogrzewania na paliwa stałe na "czyste" ogrzewanie gazowe, elektryczne. W teorii ma to zmniejszyć emisję pyłów i zanieczyszczeń.... Systemy Grzewcze Użytkowy 13 Paź 2018 22:12 Odpowiedzi: 41 Wyświetleń: 3675 kolektor próżniwy,płaski - montaż selfservice? Napisałem "prawdziwa" pompa ciepła. W zasadzie powinno byc bez cudzysłowu. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest układ typu split. Nie znam pomp "kompaktowych". To że jest z reguły zabudowana na zasobniczku , a nie zasobniku, widać na folderach. Czyli lodówka na baniaku... Pytanie: gdzie ten baniak ma... Systemy Grzewcze Użytkowy 25 Lis 2013 15:05 Odpowiedzi: 46 Wyświetleń: 7005 Pralka automatyczna, programy i funkcje prania - co wybrać? Wiesz co, jakoś trudno mi uwierzyć w te 72 litry na cykl, ale może faktycznie tak jest. Wody w szkle widać kilka centymetrów podczas płukania, ale na pewno nie połowę bębna. Może kiedyś sprawdzę rzeczywisty pobór wody. I dziwna sprawa, bo modelu tego Electroluxa, który podałeś nie ma na stronie Faktycznie... AGD Co kupić? 16 Paź 2018 22:12 Odpowiedzi: 19 Wyświetleń: 15066 Wszystko na prąd - jak zoptymalizować zużycie z PV? Nie budowałem domu ale swoje zdanie mogę przekazać. Magazynowanie energii w akumulatorach czy to akumulatory elektryczne czy to akumulatory ciepła czy też w sieci która jest defakto dla nas akumulatorem, zawsze wiąże się ze stratami. A co gorsze największą produkcję energii elektrycznej z PV będziesz... Energia Odnawialna 06 Sie 2020 05:37 Odpowiedzi: 31 Wyświetleń: 1407 Magnesy naodymowe a dokładność licznika Yellow Tigra może orientujesz się, co ile powinno wymieniać się licznik na wodę, bo wiadoma rzecz, że licznik też ulega samoczynnemu uszkodzeniu chodzi mi o łopatki wirnika przecież one podlegają naturalnemu użyciu woda piasek kamień czy po jakimś czasie powinienem wymienić na nowy czy to jest w kwestii... Elektro Maszyny i Urządzenia 11 Lut 2006 15:05 Odpowiedzi: 286 Wyświetleń: 366249 Jaki kocioł kupić "jaki piec na 130m2 -Ja się pytam czego? Dobór pieca to ostatnia czynność jaką należy wykonać przy projektowaniu ogrzewania. Tak projektowaniu, bo nawet w mieszkaniu należy to zrobić! Projektowanie składa się z trzech etapów: 1/obliczenia współczynnika przenikania ciepła przez przegrody (ściany,... Systemy Grzewcze Serwis 16 Gru 2009 01:14 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 6116 Wymiana starego kotła gazowego i pieca węglowego + nowa instalacja. Cześć, w mieszkaniu po mojej babci (3 pokoje, 85 m2, kamienica 4 mieszkaniowa i 2 klatkowa, 1 piętro, nad innym mieszkaniem) jest stara instalacja grzewcza ze starym i źle działającym kotłem gazowym oraz piecem węglowym (DOZAMET K-75-1-12) w piwnicy. Całość jest wyprowadzona w 2 miejscach (piwnica... Systemy Grzewcze Użytkowy 16 Lip 2022 07:21 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 132 Jaki wybrać zasobnik cwu remont instalacji? Witam Ostatnio przegnił mi kilkuletni bojler poziomy ze Stęrzycy taki "usmarkany" przez jakiegoś kaszubskiego fachurę w garażu o pojemności kokoło 120l. Sytuacje udało mi się szybko opanować metodą partyzancką tj. otworek był wielkości nakłucia szpilką krawiecką, wkręciłem po prostu w to miejsce wkręt... Systemy Grzewcze Użytkowy 29 Gru 2011 18:52 Odpowiedzi: 30 Wyświetleń: 26185 Ogrzewanie "co" kompostem. Witam. Ogrzewanie kompostem ...Nie no w naszym klimacie się nie uda ! Nie opłaci się . Skórka za wyprawkę ....już to słyszę. Nie moi drodzy leniwi - nie macie racji -ja to przerobiłem i już Wiem. TO SIĘ UDA I OPŁACA. Na początek trochę socjotechniki ....Wyobraźcie sobie ...20 olch na mokradłach... Technika domowa 07 Kwi 2022 12:05 Odpowiedzi: 18 Wyświetleń: 13755 Re: Panele 4,5 kW (3 + 1,5) + grzanie CWU + ładowanie aku = cała instalacja pra Witam Mam zbiornik 80 l Grzałka 2,5KW wodę grzało 10 paneli 235 W do kwietna tego roku .Od kwietnia dodatkowe 10 paneli i koniec problemów, żadnego dnia z brakiem ciepłej wody. Termostat 70 stopni odcina zasilanie. Wszystkie baterie termostatyczne z wyjątkiem kuchni. String 10 paneli w poprzednim roku... Energia Odnawialna 21 Paź 2016 16:17 Odpowiedzi: 5970 Wyświetleń: 1058442 Piec na węgiel, i jak podłączyć? Na chwilę obecną na piec który mam straciłem 2k zł Straciłeś na piec 2 tys. zł, a najtańsze, nowe kotły gazowe z zamkniętą komorą można kupić już za 1700zł. Używane kilka sezonów można kupić za kilkaset zł. Koszt podłączenia takiego kotła przez instalatora to co najwyżej 1000zł. Opał mam/ Za... Systemy Grzewcze Użytkowy 25 Kwi 2012 18:22 Odpowiedzi: 27 Wyświetleń: 41863 Ogrzewanie słoneczne - pytanie o centralne Witam. Ja zacznę z innej beczki. Otóż wydaje mi się, że zostałeś ofiarą pewnych obietnic które będą bez pokrycia. Co więc mam na myśli. Jak już na wstępie kolega bolszy188 słusznie zauważył, że dałeś się nie źle naciągnąć. Czy w tej sytuacji ktoś Tobie przedstawił jakąkolwiek analizę pracy instalacji... Systemy Grzewcze Użytkowy 08 Kwi 2012 23:21 Odpowiedzi: 56 Wyświetleń: 5463 Panele 4,5 kW (3 + 1,5) + grzanie CWU + ładowanie aku cz. II Czy ty pod ten regulator ładowania możesz wpiąć inne urządzenia prócz grzałki?-np pralkę, lodówkę? Te regulatory MPPT to jakieś konkretne marki oglądać czy chinol też da radę? Piszesz o regulacjach-są informacje że trwają prace nad takimi żeby odpiąć od ZE mikroinstalacjie powyżej 3kW?-jest gdzieś... Energia Odnawialna 02 Kwi 2020 16:25 Odpowiedzi: 590 Wyświetleń: 58725 Jaki wybrać piec gazowy 2017? Regulator jest jeden i taki sam w obydwu kotłach, a jest to po prostu płyta elektroniki, która jest identyczna w obydwu kotłach. Różnią się nieco oprogramowaniem. W kotłach innych marek do podgrzewania CWU używane są wymienniki płytowe oraz dodatkowy zawór przełączający, który przełącza obieg wody... Systemy Grzewcze Użytkowy 05 Gru 2019 11:52 Odpowiedzi: 192 Wyświetleń: 40413 Samochody z napędem elektrycznym Ropa spalana w elektrociepłowni pod pełną kontrolą i w na optymalnych ciągłych obrotach daje sprawność przemiany energii spalania na elektryczną w nawet 50%, do 10% ucieka kominami i inne, a 40% zamieniamy w ciepło potrzebne w mieszkanich i w ciepłą wodę. Auto elektryczne zawsze potrzebuje mniej energii... Samochody Elektryczne 12 Sty 2014 23:37 Odpowiedzi: 3342 Wyświetleń: 383904 Jak oszczędnie ogrzewać mieszkanie? Sugestia. Może by połączyć ogrzewanie gazowe z solarem? Przynajmniej z solara uzyskać ciepłą wodę dla łazienki - już będzie ona za darmo (po wykonaniu solara). Może być wyraźna oszczędność gazu. Moja dawna dziewczyna (mieszka w Karpaczu - ja w Krakowie) ma ciepłą wodę z Solara a willę, którą wynajmuje... Systemy Grzewcze Użytkowy 29 Sty 2017 15:43 Odpowiedzi: 1099 Wyświetleń: 261759 Jakie są najlepsze systemy CO i CWU dla domu jednorodzinnego ? Jeden zasobnik CWU przy kotle już jest (200 litrów). 400 L dla takiej rodziny w zupełności wystarczy. Faktycznie. 200 a nie 150. :) Co chyba nie znaczy, że da się go bezproblemowo spożytkować i mieć 400l wody o temperaturze powiedzmy 55°C. Czy trzeba by wymienić na inny. Bo w tym temacie nic na... Systemy Grzewcze Użytkowy 18 Lip 2013 21:01 Odpowiedzi: 111 Wyświetleń: 27228 Ogrzewanie domu 160 m piecem elektryczy Nie podałeś ile ci ciepła łyknie ten dom, załóżmy, że 8000kWh z ciepłą wodą. KWh z gazu z abonamentami realnie wychodzi ok 20-21gr. Do tego dochodzi koszt przyłącza, kotła, ewentualnie komina (przy czym dla kotłów do 19kW można zrobić wyrzut spalin przez boczną ścianę). Reszta czyli instalacja CO... Systemy Grzewcze Użytkowy 13 Gru 2021 21:39 Odpowiedzi: 68 Wyświetleń: 2970 whirlpool objaw uszkodzonych łożysk Witam Ja mam takie pytanie Czy pralkę można zasilić ciepłą wodą? Mam kolektor słoneczny i ciepłą wodę prawie za darmo, zawsze jakaś oszczędność na prądzie. AGD Co kupić? 22 Sty 2014 08:10 Odpowiedzi: 1331 Wyświetleń: 421108 Sterownik do instalacji solarnej, wentylatora. Edycja 2 :arrow: Richardsenior Kolego widać, że włożyłeś w to dużo pracy i pieniędzy (za materiały hydrauliczne i zbiorniki) ogólnie instalacja wygląda dobrze i solidnie - a najważniejsze, że działa. Ciepła woda za darmo po zwrocie kosztów to piękna sprawa. Podejrzewam jednak, że zimą będą za duże... DIY Konstrukcje 15 Wrz 2010 19:14 Odpowiedzi: 25 Wyświetleń: 16176 Najlepsza i najtańsza forma ogrzewania. Witam. Poszperaj w necie na temat palników na pelety lub na temat pomp ciepła, gdzie czynnikiem dostarczającym ciepło jest woda gruntowa(jeśli masz możliwość usytuowania 2 studni głębinowych odległych od siebie co najmniej 30m.) W rozwiązaniu z pompą ciepła - droższa inwestycja, ale ciepło za darmo,... Systemy Grzewcze Użytkowy 20 Mar 2018 15:15 Odpowiedzi: 33 Wyświetleń: 16382 Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem (Archiwum) Sprawdzam moje przeliczenie: 1 watosekunda = 0,24 kalorii, czyli 1g wody ogrzewa się o 0,24°C. 1 kilowatogodzina = 3 600 000 watosekund = 864 000 kalorii. Ogrzanie 80 litrów wody o 1°C zużywa 80 000 kalorii, więc 1 kWh daje przyrost temperatury wody w bojlerze o 10,8 °C, rzeczywiście tu widzę moją... Energia Odnawialna 26 Sty 2009 19:25 Odpowiedzi: 12804 Wyświetleń: 5052623 Junkers WRP11 B23 słabo grzeje Jako serwisant Junkersa, obsługuję termy w różnym wieku i nigdy jeszcze nie wymieniałem membrany. One się po prostu nie psują. A u mnie właśnie uszkodzona była membrana! Może czasem warto je dokładnie obejrzeć? Moja terma Junkers WRP11 B23 (rok prod. 2003) była naprawiana tylko przez serwis firmy... Systemy Grzewcze Serwis 15 Maj 2012 07:53 Odpowiedzi: 22 Wyświetleń: 23502 ecoTEC-plus 246/3-5 - VRC 430 pokazuje brak komunikacji z kotłem Z moich obserwacji wynika, ze pracuje z nizszymi temperaturami b. czesto. Tylko Ty masz kocioł kondensacyjny, który z założenia jest stworzony do pracy na niskich temperaturach. Jego konstrukcja jest bardziej wytrzymała i kondensat nie jest dla niego zabójczy. W twoim przypadku regulacja pogodowa... Systemy Grzewcze Użytkowy 26 Wrz 2021 15:03 Odpowiedzi: 16 Wyświetleń: 603 ARISTON GENUS 23 bi instrukcja obsługi "W momencie poboru" wody to troszkę zbyt późno- ciepła woda ma byc "u zaworu"- no prawie, oczywiście potrzebna jest 3-cia rura -cieńsza a woda jak ma być na gwizdek to niestety musi krążyć- nic za darmo a rury termicznie zaizolowane. Można wstawić w newralgiczny punk obwodu czujnik temperatury, który... Systemy Grzewcze Serwis 14 Lis 2006 18:55 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 4321 Instalacja grzewcza. Pytanie Chcesz pogodzic dwie sprawy. Szajsowatą instalację z plastyku do ogrzewania domu i mieć pełny baniak ciepłej wody najlepiej >80 stopni. Nic za darmo. Jeżeli masz Co obliczone(??) :D (chyba temp razy numer buta intalatora) na zasilanie max 70st. to przy tych parametrach kotła nie uzyskasz więcej w... Systemy Grzewcze Serwis 25 Lis 2008 23:11 Odpowiedzi: 44 Wyświetleń: 10378 Grzanie CWU kotłem CO - alternatywa na wiosne i lato Jeśli to ma być CWU w okresie wiosenno-letnim, to najlepsze będą solary. W lecie nie tylko, że nie trzeba będzie potem dodatkowo dogrzewać wody, ale nawet może być ona aż za gorąca. Wystarfczy zainwestować a ciepła woda w ciełej porze roku będzie za darmo. Czasem nawet w zimie można ogrzać wodę z solara. Systemy Grzewcze Użytkowy 08 Mar 2013 18:45 Odpowiedzi: 24 Wyświetleń: 8268 Vaillant - Nie grzeje, nie odpala Jest to podgrzewacz wody łazienkowy. Membrana rozumiem, że jest w tej rurce jak pokazuje czerwona strzałka? Jak wygląda ta elektroda jonizacyjna? Oczywiście jeżeli będzie to coś poważniejszego to nie będę się za to pobierał tylko wezwę fachowca, ale chciałbym najpierw wyelimiować drobne przyczyny,... Systemy Grzewcze Serwis 18 Maj 2014 13:19 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 5883 Panele, turbiny wiatrowe a pralki i zmywarki Kolego azibik" - twoje wyliczenia są przy zastosowaniu akumulatorów. Przy bezpośrednim grzaniu to wychodzi tylko po 250 paniach a 330 zmywaniach. Trzeba dodać, ze jak mamy podłączony do to jeszcze wyjdzie kilka dziesiąta przyjemnych kąpieli za darmo w lecie , dla całej rodziny! Po półtora... Energia Odnawialna 20 Kwi 2015 10:42 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 1743 Re: Nowa ustawa o OZE stan prac oraz co dalej? Przecież to są właśnie ceny rynkowe a nie urzędowe. Wyżej podlinkowałem ceny na niedzielę i to rzeczywiście są ceny rynkowe ale... nie dotyczą OZE. Te w Niemczech są gwarantowane (FiT), a u nas regulowane (gwarantowana średnia giełdowa + zielony certyfikat, obecnie aukcje to margines). Na dodatek... Energia Odnawialna 02 Lip 2018 06:30 Odpowiedzi: 2822 Wyświetleń: 221439 Pomoc w doborze kotła gazowego V są illant posiada zwoje wymiennika w komorze spalania na ciepłą wodę. W momencie kiedy jest używany jako podgrzewacz wstępnie podgrzewa w nim wodę a dopiero tą trafia do wymiennika płytowego. tego do końca nie zrozumiałem ale mniejsza o to, trzeba by zobaczyć schemat działania i przepływu wody,... Systemy Grzewcze Użytkowy 15 Lut 2021 16:57 Odpowiedzi: 28 Wyświetleń: 1269 Centralne ogrzewanie, podłączenie pompy Pompa jest podłączona prawidłowo. Zawór który tam się znajduje jest najprawdopodobniej zaworem zwrotnym, w momencie jak pompa pracuje wytwarza ona różnicę ciśnień i zawór się zamyka co pozwala pompie tłoczyć ciepłą wodę w instalację. W momencie braku napięcia pompa nie pracuje zawór się otwiera i woda... Systemy Grzewcze Serwis 12 Lut 2006 13:45 Odpowiedzi: 20 Wyświetleń: 6116 "Klimatyzacja" ze studni dobry pomysł a jak woda w studni się ogrzeje będzie jeszcze za darmo ciepła woda do kąpieli Wentylacja i Klimatyzacja 02 Wrz 2008 17:35 Odpowiedzi: 33 Wyświetleń: 30605 Kolektor Słoneczny Witam ponownie. Oto odpowiedzi na pytania. Ponadto liczę na konstruktywną krytykę. jest tu zastosowany celowo, ponieważ istnieje ryzyko skraplania się pary wodnej wewnątrz solara, a jak wiadomo wełna pod wpływem wilgoci ulega zniszczeniu. Miała być zastosowana PŁYTA OBORNICKA, ale... DIY Konstrukcje 01 Lis 2008 22:01 Odpowiedzi: 35 Wyświetleń: 35711 Czy zastosować pompę z sterownikiem sterownik musi być , aby przy niskiej temperaturze pieca pompka darmo nie pracowała , chyba że ręcznie zamierzasz to kontrolować - czyli włączać i wyłączać następna sprawa to ciepła woda - ponieważ kiedy w piecu temp.. spada spada również temp.. wody w zbiorniku co jest efektem niepożądanym nie napisałeś... Systemy Grzewcze Serwis 06 Lis 2008 21:14 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 2054 Jaką pralkę kupić? - kontynuacja Witam serdecznie stoję przed zakupem kolejnej pralki, ok dwa lata temu za poradami z tego forum zakupiłem pralkę Gorenje WA64123 którą użytkuje moja siostra i jest z niej bardzo zadowolona. Teraz kolej na pralkę dla mnie i mam takie pytanie czy pojawiły się już pralki które mają przyłącze do ciepłej... AGD Co kupić? 23 Lis 2017 20:36 Odpowiedzi: 1515 Wyświetleń: 618191 Mały problem z lokalizatorem GPS rozładowuje aku! problem rozwiazany przez zakup lepszej baterii. Mozna równiez kupic wyłącznik czasowy na 12v Dodano po 6 solar ale mi pomogles kolego! "solar" czyli : - Kompleksowa Oferta Wraz z Montażem. 40% Niższe Koszty Podgrzewania Wody - Solar Ulrich – ciepła woda za darmo Oszczędności na... Samochody Zabezpieczenia 13 Sty 2011 20:44 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 3701 Dobra przetwornica 12V-24V/230V - Profitexx, Waeco, Belkin - która z nich? Przeglądałem rozwiązania samoobsługowe, jednak nie biorę pod uwagę ich zakupu bo nie jest mi taki układ potrzebny - bawienie się w przełączanie to dla nas nie problem, przy ostrych mrozach w nocy co 2 - 3 godziny dosypujemy do kotła sosnę (głównie Ojciec w nocy wstaje by podłożyć, czasem Dziadek,... Inne Co kupić? 18 Lip 2016 19:36 Odpowiedzi: 109 Wyświetleń: 109195 Kilka pytań przed zakupem falownika do elektrowni słonecznej Bjon. Bledną koncepcja, po co lądować w aku aby potem sobie pooglądać TV a mycie naczyń czy kąpiel (zastosowanie ciepłej wody - wydajemy 1000 razy więcej jak pobierze ten TV ). Przynajmniej żona się ucieszy, ze nie tylko Frania (za darmo pierze) ale i ciepłą wodę do mycia naczyń ma za free :):) Ok... Energia Odnawialna 18 Cze 2014 10:27 Odpowiedzi: 22 Wyświetleń: 4785 Ciągłe zasilanie bateriami słonecznymi 30 W Mam 2x75w cigsy Qcells kontroler Tracer 1210RN 10A 12/24V z systemem MPPT też docelowo potrzebuję co najmniej 30W na kilkanaście godz. miałem podpięty amperomierz i w listopadzie/grudniu/styczniu nie było prawie słońca realnie ledwie w najlepszym przypadku osiągałem około 1A przy takiej pogodzie czyli... Energia Odnawialna 04 Lut 2015 23:01 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 2058 Na czym robić płytki PCB, folia, papier? Witam! W tym sęk, że mam właśnie papier kredowy błysk 115g, zrobiłem parę płytek na papierze kredowym, niestety przez "fiu-bździu" w głowie, kupiłem to g.... TES-200, wykosztowałem się i jeszcze wałek fotograficzny z twardej gumy kupiłem za 52zł, sprawdził się przy folii, ciekawe czy przy papierze też... Pomoc w PCB 28 Wrz 2020 23:46 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 744 Prośba o pomoc w wyborze zestawu PV Kolega rokbok ma rację, przewymiarowanie instalacji a zgłoszenie mniejszej to mogą być problemy. Zauważ, ze ponad 90% kosztów energii w posesjach to koszty energii cieplnej. Więc warto zainwestować w rozwiązania instalacji PV czy turbin wiatrowych na grzanie. Zasobnik cieplej wody na instalacje domku... Energia Odnawialna 17 Wrz 2021 08:30 Odpowiedzi: 31 Wyświetleń: 987 Generator prądu z użyciem alternatora samochodowego Sam grzeje wodę w bojlerze starymi ogniwami fotowoltaicznymi zainwestowane 3200 PLN i mam ciepłą wodę za darmo. Nie całkiem za darmo bo koszty inwestycyjne (owe 3200) trzeba uwzględnić. Załóżmy, że panele wystarczą na 20 lat i wyprodukujesz w tym czasie 43800kWh energii. Koszt 1kWh wyniesie cię... Na pograniczu nauki 30 Maj 2022 21:44 Odpowiedzi: 97 Wyświetleń: 3192 grzejniki po założeniu pieca węglowego grzeją w połowie Ja nie mówie że ciepła woda jest za darmo w porównaniu z grzaniem gazem jest różnica wyczówalna po kieszeni. Systemy Grzewcze Serwis 26 Sty 2015 10:53 Odpowiedzi: 38 Wyświetleń: 32313 Ulrich jaki są wasze opinie Kiedyś na początku startu w Polsce wypuścili kotły gazowe z których sami nie byli zadowoleni i się na nich to zemściło. Poleciało dużo złych opinii, a jak to my Polacy mamy w zwyczaju, żyjemy stereotypami :) Serwis nie jest zbytnio drogi, części również z tego co czytam z innych opinii . A jakość...ciężko... Systemy Grzewcze Serwis 13 Lut 2009 23:14 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 5694 Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep Witam kolegów i widzę że sporo pytań na temat laminowania. Do JESIOTR1 Aby uzyskac gładką powierzchnie wyrobu najłatwiej to robic na modelu a nie już na formie. Aby wyrób się nie przykleił do formy stosuje się specjalne woski separujące w postaci pasty która się nakłada na formę a po przeschnięciu... Energia Odnawialna 10 Lut 2021 06:18 Odpowiedzi: 2371 Wyświetleń: 950680 HP LaserJet 6L Podwójny wydruk Ja stosuję zwykłą, ciepłą wodę i flanelę. Czasami patyczki z watką, szczoteczka do zębów, pędzelek, odkurzacz :D . Należy to robić delikatnie, by nie narobić szkód. Nie są to jakieś wyszukane narzędzia czy maszyny, lecz efekt końcowy jest bardzo dobry. Oczywiście takie metody to tylko na własne potrzeby.... Drukarki, ksero Początkujący 28 Lis 2009 12:07 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 3126 Podgrzewacz gazowy LPG w kotłowni węglowej Kolejny elektryczny odpada ze względu na koszty energii elektrycznej.... A z tego piecyka (ze świeczką ) ciepła woda będzie droższa niż z bojlera elektrycznego i rację ma kol. wawrzeczko, że montując gaz płynny - nie zaoszczędzisz . Po prostu LPG to nie to samo co gaz- cena jednostki energii (1kWh)... Systemy Grzewcze Użytkowy 06 Cze 2010 12:39 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 6580 Zasobnik 2-wężownicowy czy 2-wężownicowy z buforem ? A dlaczego mają się zwrócić?Samochód zakupiony w salonie przez zwykłego Kowalskiego też się zwraca? Zakup kolektorów czy PC należy postrzegać w kategoriach oszczędności i wygody. Spójrzmy na to tak: Jak sam napisałeś o teściowej - płaci po 350zł miesięcznie. Gdyby zamontowała ogrzewacze przepływowe... Systemy Grzewcze Użytkowy 10 Lis 2011 11:07 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 2570 instalacja CO i CWU w małym domu, kreslarz napisał: 1. kominek z płaszczem wodnym Zabronione prawem w pomieszczeniu mieszkalnym Witam! Proszę o wskazanie aktu prawnego, który zabrania takiej instalacji. kreslarz napisał: dachu solary - ciepła woda całe lato za darmo. Na pewno ? Oczywiście nie do końca - koszt... Systemy Grzewcze Użytkowy 20 Lip 2012 15:40 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 3032 Budowa łazienki na napięcie 12V 18W w stosunku do energi produkowanej "za darmo" przez Panele to chyba nie dużo? Biorąc pod uwagę sprawność i wydajność tych paneli to bardzo dużo, pominąwszy fakt, że 400W to dużo za mało jak na bojler do mieszkania i że spadek napięcia na przewodach obniży Ci moc grzałki z 400W do 360W. Oczywiście... Początkujący Elektronicy 05 Lis 2013 09:24 Odpowiedzi: 25 Wyświetleń: 7674 termet0089 piec działa a po 2 i gaśnie. Najlepsze jest to ze fachowiec jest od nas z administracji i o tym niewspomniał ale jak to sprawdzał to coś tam w środku latało. Dodano po 3 Dzięki że jestes taki dobry i chcesz mi taką część za darmo dać ale czy jest mi potrzebna nie kąpie sie nigdy w domu tylko w pracy. A ciepłą wodą garnki... Systemy Grzewcze Serwis 18 Lis 2013 00:12 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 1854 Jak to jest naprawdę z ekologicznie "czystą" energią? Samochody były produkowane do roku 2000. Później z każdym rokiem gorsze. Jeżeli kupisz auto w dobrym stanie z roku: - 2000 wytrzyma ono 5 lat. - 2013 wytrzyma ono 3 lata. Renault wprowadził auta elektryczne. Dzierżawisz od nich akumulator. Po przeliczeniu kosztów za km wychodzi nie opłacalne. Wprowadzanie... Energia Odnawialna 16 Mar 2016 13:38 Odpowiedzi: 1401 Wyświetleń: 115419 Fotowoltaika i nie tylko. Zsyp dyskusji na tematy różne. Witam, chyba tutaj będzie najlepsze miejsce. (przynajmiej patrząc po tytule ;) ) Więc tak, jestem w trakcie insalowania solarów Heat-Pipe. Mam ich więcej niż potrzeba, bo naiwnie myślę, że uda się odzyskać również trochę energii na ogrzewanie. Zobaczymy. Jednak nie tu jest mój problem narazie ;) Szukam... Energia Odnawialna 16 Gru 2020 11:22 Odpowiedzi: 397 Wyświetleń: 33615 Gaz czy groszek - dylemat wyboru źródła ogrzewania W kamienicy- a które piętro?? Jak mieszkanie środkowe to znam takich którzy w ogóle pozakrecali kaloryfery- sąsiedzi ich ogrzewają. Mają wszak 18-19 stopni, ale za darmo. A jakie okna?? a jakie drzwi?? ile ścian zewnetrznych?? JaK takie koszty to masz stary kocioł z otwartą komora spalania, brak... Systemy Grzewcze Użytkowy 31 Maj 2018 08:46 Odpowiedzi: 204 Wyświetleń: 27981 Samochody elektryczne. Czy naprawdę są ekologiczne? Znowu oczyma wyobraźni widze milion samochodów elektrycznych które akurat w czasie ujemnych cen chcą jechać do zoo Twoje własne słowa :) :) :) A jak pechowo te -50 tys wypadnie pomiędzy 7-mą rano i 13-tą lub 16-tą i 22-gą i użytkownicy G12 za kWh zapłacą wtedy dajmy na to zł (albo więcej) więc... Elektryka po godzinach 08 Lip 2022 19:58 Odpowiedzi: 5220 Wyświetleń: 151062 Kolektory słoneczne/solary - co kupić? Nawet jeśli będzie mu się to zwracało przez 10-15 lat, podziała ponad 30 lat, nie jest to tak delikatny i awaryjny sprzet jak fotowoltanika, jedyne co będzie do wymiany raz na dekadę (?) to pompka. Tak więc z tym „bez sensu” bym nie przesadzał, o ile fotowoltanika potrafi być wątpliwą inwestycją... Systemy Grzewcze Użytkowy 13 Wrz 2020 18:19 Odpowiedzi: 35 Wyświetleń: 3192 Ogrzewanie CO prądem, kocioł elektrodowy galan 15 kW – opinia i doświa Cześć Ok pół roku temu poszukiwałem informacji na temat ogrzewania prądem i zaciekawił mnie temat kotłów elektrodowych, ale miałem duży problem ze znalezieniem informacji na ten temat – od tego czasu dużo dowiedziałem się, a teraz chciałbym podzielić się z wami swoją wiedzą. Na początek coś... Energia Odnawialna 07 Mar 2021 08:57 Odpowiedzi: 40 Wyświetleń: 54534 Kocioł indukcyjny feniks do co i cwu +fotowoltaika Jak widzę dylemat jakie źródło wybrać, mam nie tylko ja ja nie miałbym dylematu. Pytanie z postu #29 traktuję jako retoryczne i nie będzie na nie odpowiedzi. Dla mnie kocioł indukcyjny nie ma żadnej przewagi nad grzałkami, więc po co przepłacać. A ilość energii potrzeba do ogrzania budynku będzie... Systemy Grzewcze Użytkowy 08 Kwi 2021 12:00 Odpowiedzi: 75 Wyświetleń: 85059 Kolektory słoneczne - czy sie opłaca? I tutaj jest paradoks: bo u kol. Tarnus ciepła woda leje się strumieniem, a u kol. savio - cienką strużką. Chciałbym to zrozumieć, gdyż jestem właśnie na etapie wyboru podgrzewacza do instalacji solarnej, a teraz mam wątpliwości nawet co do wybranej już przeze mnie wielkości. Napewno istotne... Systemy Grzewcze Użytkowy 28 Kwi 2015 11:08 Odpowiedzi: 539 Wyświetleń: 234241 Elektrownia fotowoltaiczna "za 1500 zł" Elektrownie nie kupują, przechowują ze stratą na naszą niekorzyść 80/20%. Z naszą stratą 20% oczywiście Strata? Ja uważam że jest to uczciwa opłata za przechowywanie naszej energii w sieci, ktoś musi w końcu utrzymać całą infrastrukturę i zapewniać nieprzerwanie dostawy energii. Znajdź mi wydajniejszy... Energia Odnawialna 14 Mar 2019 21:03 Odpowiedzi: 533 Wyświetleń: 34797 Ogrzewanie domu fotowoltaiką? Jakieś pomysły? Jasne, że zimą bezpośredni z PV domu nie ogrzejesz, ale to nie znaczy, że od jesieni do wiosny panele leżą na dachu bezczynnie. Moje 2 kW od 1 października do 1 marca wyprodukowało 300 kWh energii, zawsze coś. W grudniu, gdy jest słońce, spokojnie daje 1 kW mocy, w takie dni w piecu pali się wieczorem,... Systemy Grzewcze Serwis 30 Sie 2021 08:56 Odpowiedzi: 85 Wyświetleń: 3927 Jak tanio zbudować kolektor słoneczny. Witajcie! Tak przeglądam ten temat. Pierwsze pytanie jakie się samo się zadaje, to co zimą przy mrozie -5 celsjusza? Temp. kolektora bez pompy ciepła to + 70 co daje różnicę 75 stopni. Moc tracona to około 50W/m^2/stopień. Dla 2m^2 kolektora i różnicy temperatur 75 stopni daje to 750W straty. Słoneczko... DIY Konstrukcje 06 Lut 2015 14:06 Odpowiedzi: 476 Wyświetleń: 517511 Nowe stare mieszkanie i nowy klopot z wyborem pieca A na starość to mogę nawet zamieszkać w leśnej chatce i palić sobie w ,,kozie itp. Nie należę do wybrednych i wygodnych ludzi , ale lubię mieć spokojną głowę;) I bardzo dobrze, nawet w kamienicach koza na drewno jest najlepszym uzupełniemem ogrzewania. Jeżeli wybierze się gaz to może zabraknąć... Systemy Grzewcze Użytkowy 26 Lis 2018 10:19 Odpowiedzi: 61 Wyświetleń: 2073 Instalacja fotowoltaiczna w firmie - rozmowa z Kradex. (at) TechEkspert Miło przeczytać, że wniosłem odrobinę wiedzy do dyskusji, Dziękuję! W odniesieniu do falowników - Twoje zaskoczenie tym, co zobaczyłeś na ekranie oscyloskopu świadczy tylko o prostocie badanego falownika. Generator fali prostokątnej plus – przerwa – minus – przerwa,... Artykuły 14 Sty 2016 15:21 Odpowiedzi: 32 Wyświetleń: 8139 Wytwornica holzgazu domowym sposobem Kawałek teorii: drewno - w uproszczeniu - to jest celuloza, czyli węglo woda n. W węglo woda nach mamy tylko węgiel oraz tlen i wodór w proporcji takiej, jak w wodzie. Jeżeli pominiemy wodę zawartą w drewnie jako wilgoć, oraz przyjmiemy dla uproszczenia, że ilość cząsteczek wody jest taka sama, jak... Elektro Maszyny i Urządzenia 13 Sty 2008 20:42 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 28013 bojler elektryczny, czy podgrzewacz przeplywowy Witam. Dlatego planuję do wymiennika dołożyć grzałkę elektryczną ( z termostatem) żeby na lato działał jak boiler z zamiarem pozbycia się podgrzewacza przepływowego. Teraz nasuwa się pytanie o ekonomie, co jest tańsze w użytkowaniu jeśli chodzi o rachunki? Grzałkę dołóż, ale przepływowego... Systemy Grzewcze Użytkowy 31 Sty 2011 21:57 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 30439 Ogrzewanie mieszkania 30m2, stare budownictwo - gaz, prąd, co wybrać? Pompa powietrze-powietrze czy powietrze-woda jest słabym źródłem ciepła dla osoby mieszkającej rzut beretem od polskiego bieguna zimna. COP będzie znacznie niższy niż mieszkańca Warszawy, o Wrocławiu nie wspominając. Zresztą taka pompa nie może stanowić samodzielnego źródła ciepła więc konieczne jest... Systemy Grzewcze Użytkowy 01 Mar 2016 11:25 Odpowiedzi: 27 Wyświetleń: 17043 Pomoc w obliczeniach układów chłodniczych, obliczeniach bilansu cieplnego Witam Kolegów. Już kilka lat zaniedbuję Elektrodę, pora przestać. Temat ogrzewania nigdy się nie skończy. Jak mieć ciepło taniej ? za darmo ? SUPER ważne. Mam kilka pomysłów, projektów które czekają na realizację lecz muszą jeszcze poczekać ( synowie przeszli na własny portfel i jest czas i gotówka... Energia Odnawialna 29 Mar 2019 06:16 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 408 Wady i zalety pieca 2funkcyjnego gazowego Zalety: - Koszt. Kocioł dwufunkcyjny jest zwykle tańszy od zestawu fabrycznego kotła jednofunkcyjnego z zasobnikiem. - Rozmiar. Kocioł dwufunkcyjny jest naturalną koleją rzeczy mniejszy od zestawu. Estetycznie wykonany kocioł można powiesić w kuchni, łazience, zawsze znajdzie się jakieś miejsce. Wady: -... Systemy Grzewcze Serwis 13 Lut 2008 12:11 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 14066 Układ akumulacji energii prosty, rozpraszalny, łatwo rozbudowywalny. Pewnie zauważyłeś, że na sprężonych gazach słabo się znam (ksywka gaz4 może być myląca). Dopiero w tym temacie staram sie cos policzyć, najczęściej ze słabym skutkiem. Powyższe odejmowanie to proba ustalenia za jaką cześć tego wyniku odpowiada pobrane z otoczenia ciepło. Bo założyłem, że energia potencjalna... Na pograniczu nauki 27 Lis 2014 20:49 Odpowiedzi: 188 Wyświetleń: 26910 Czy ceny prądu poszalały? Z jednej strony strach się bać bo nie jest specjalnie zimno, U mnie średnia dobowa temperatura za ostatnią dobę to minus 5 stopni Celsjusza. Podejrzewam, że na NE i SE Polski było jeszcze zimniej. Może nie są to najsilniejsze chłody, ale pogoda o tej porze bywała łagodniejsza. Owszem, jest mroźno... Elektryka po godzinach 02 Mar 2019 01:07 Odpowiedzi: 493 Wyświetleń: 17223 Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii Witam, wszystkich i Wesołych Świąt oraz Nowego ROKU życzę. Witam zwolenników wszelkich niekonwencjonalnych metod pozyskiwania energii a w szczególnosci przeciwnikow twierdzacych ze wszystko to NIE DZIALA !!! Pisze to po przeczytaniu całosci postów! Jako PODSUMOWANIE I pisze do tzw przeciwnikow,... Na pograniczu nauki 07 Gru 2012 16:54 Odpowiedzi: 1137 Wyświetleń: 213952 Kiedy opłaca się grzanie klimatyzacją zamiast gazem ? Teoretyczny maksymalny COP jest dla jakiej różnicy temperatur? Nie ma czegoś takiego jak teoretyczny COP - to jest parametr praktyczny - jak masz energię mechaniczną za darmo to COP może wynieść nieskończoność - w matematyce stosunek wartości gdzie mianownik zmierza do zera (darmowa praca) zmierza... Wentylacja i Klimatyzacja 16 Sty 2018 09:54 Odpowiedzi: 155 Wyświetleń: 27822 Spalanie ekologiczne węgla - kocioł dolnego spalania Jak to bywa w życiu - nikt nic nie daje za darmo. Podstawowa funkcją rodziny jest zapewnienie ciepła w domu. Wiele lat temu stanąłem przed wyzwaniem sprostania temu zagadnieniu. Po zdobyciu nowego mieszkania zakupiłem kocioł węglowy, który miał zapewnić ciepło naszej rodzince. Kocioł pochodził z firmy... Artykuły 25 Gru 2019 15:56 Odpowiedzi: 170 Wyświetleń: 25464 Panele fotowoltaniczne z Chin i budowa baterii w Polsce? to powiedz mi z jaką sprawnością został wyprodukowany ten prąd na PV ?? i dalej juz sam sobie odpowiedz na swoją teze U mnie? ok 7% ;) Napisze to jeszcze raz - nie ma najmniejszego sensu zamieniać energie cieplną promieniowania słonecznego na prąd (sprawnosci rzędu 12-14%) aby pozniej... Energia Odnawialna 19 Sty 2013 19:34 Odpowiedzi: 59 Wyświetleń: 32971 Tamto lato - powieść prowokacyjna. © literatka. Wszystkie prawa zastrzeżone. Publikacja odbywa się za zgodą Autora oraz Admina (at)gulson -a i przeznaczona jest wyłącznie dla czytelników dorosłych. TAMTO LATO Motto: Jedyną możliwością, żeby marzenie było wciąż doskonałe, jest jego niespełnienie. Amos Oz PROLOG... HydePark opowiadania, powieści 20 Lis 2017 14:55 Odpowiedzi: 52 Wyświetleń: 20892 Pralka bąbelkowa Mamy dwie takie pralki w rodzinie i NIGDY nie kupimy innej. Jedna ma 14 lat a druga nigdy sie nie bardzo pojemne,bardzo ciche,piora WSZYSTKO. U na sbylo przylacze tylko z ciepla woda,a ona ma dwa po prostu podlaczylismy te ciepla wode przez trojnik i sama sobie pobiera,z... AGD Co kupić? 11 Wrz 2018 20:17 Odpowiedzi: 29 Wyświetleń: 27369 Darmowy prąd z ogniwa peltiera 3 kW ciepła zamieniane na energię elektryczną ze sprawnością 3% dadzą 90 W, oczywiście będzie o tyle mniej ciepła. Powiedzmy, że grzejniki działają 4 miesiące rocznie, to uzyskamy z nich 900 MJ energii elektrycznej = 250 kWh, ze 150 zł. Ale to nie tak całkiem za darmo, bo grzejniki zamiast gorące... Na pograniczu nauki 27 Sty 2013 10:45 Odpowiedzi: 121 Wyświetleń: 176092 Ogrzewanie w mieszkaniu 40m2 - Jaka alternatywa dla pieca kaflowego? Coś mi się wydaje że autor postu nie wie za bardzo czego chce. :D :D Za darmo ma być i bezinwestycyjnie i samo działać?? Takich rzeczy nie ma. Brak odpowiedzi na podstawowe pytania; :idea: 1 na ile mnie stac w eksploatacji?? :?: 2 ile mogę/chcę/ muszę zainwestować w system. :idea: Poza ... Systemy Grzewcze Użytkowy 08 Wrz 2016 12:08 Odpowiedzi: 66 Wyświetleń: 24621 Czy pozwolenie na budowe instalacji CO wciąż wymagane? Korzystając z okazji chciałbym też dopytać o kilka nurtujących mnie kwestii. 1) Jakie rury najlepsze? plastik? miedz? stal? 2) Jaki kaloryfer wybrać? alu? stal? tu zgaduje żę podobnie jak w radiatorach alu lepiej oddaje ciepło tak? 3) Czy naczynie wzbiorcze jest wymagane przy każdej instalacji... Systemy Grzewcze Użytkowy 16 Wrz 2019 16:09 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 1218 Ogrzewanie z ogrzewania :p Witam. Temat zapewne nie wiele mówi, więc wyjasnie o co mi chodzi. Przymierzając się do budowy kolektora słonecznego wpadłem jeszcze na jedne pomysł, mianowicie żeby zbudować coś na zasadzie kolektora słonecznego tyle że umieszczając go za grzejnikiem w domu. Jak wiadomo część ciepła z grzejnika ''idzie''... Systemy Grzewcze Serwis 17 Lis 2008 11:46 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 1388 Kolektor słoneczny z paneli grzejnikowych Do "wada" Nie rozumiem po co ta grzałka w najniższym panelu. Możesz mi troche to wyjaśnić? A kolektor bedzie wolnostojący nie na dachu. Pozdrawiam tak jak pisałem wcześniej ... a ten dolny miał wmontowaną niewielkiej mocy grzałkę elektryczną (chyba 250W) dzięki czemu cała ta bateria działała jak... DIY Konstrukcje 11 Sty 2011 23:19 Odpowiedzi: 41 Wyświetleń: 74622 NCBR przekonuje, że prąd, ciepło i woda mogą być prawie za darmo [źródło: który obniża zapotrzebowanie energetyczne do minimum, nie marnuje energii, magazynuje ją i wykorzystuje w optymalny sposób, to dom, który powinien być w przyszłości standardem. Nowoczesne i racjonalne podejście nie tylko do zarządzania energią elektryczną, lecz także ciepłem, chłodem i wodą, sprawi, że uzyskamy budynek niemalże bezkosztowy w eksploatacji i samowystarczalny. To nie tyle marzenie z odległej przyszłości, ile realny cel już na najbliższe lata. Cel, który zamierza zrealizować Narodowe Centrum Badań i Rozwoju. Dzięki finansowaniu z Funduszy Europejskich w ramach Programu Inteligentny Rozwój wspieramy dziewięć dużych przedsięwzięć badawczych. Duża część z nich może w znacznym stopniu obniżyć rachunki gospodarstw domowych, przedsiębiorstw czy budynków publicznych, jak choćby szkoły. Nowoczesne technologie w budownictwie to również większa niezależność i większe bezpieczeństwo energetyczne. Długofalowo to jedno z kluczowych zadań wynikających z troski o klimat, gdyż emisje związane z ciepłownictwem i zasilaniem budynków w energię elektryczną należą do największych źródeł emisji gazów cieplarnianych na świecie – mówi dr Remigiusz Kopoczek, dyrektor nasze przedsięwzięcia, mieliśmy wizję wspierania działań na rzecz ochrony klimatu. Obecnie widzimy, że ich realizacja stała się jeszcze ważniejsza. Wszyscy obserwujemy, że w ostatnich tygodniach sytuacja polityczno-gospodarcza uległa zmianie. Dziś jeszcze wyraźniej widać, jakie znaczenie ma bezpieczeństwo energetyczne Polski i uniezależnienie gospodarki od surowców zewnętrznych. Im więcej nowoczesnych i inteligentnych technologii w energetyce, transporcie, budownictwie i innych sektorach, tym większa szansa na odejście od importu surowców energetycznych. I tym większa szansa na uniknięcie innych potencjalnych wstrząsów, związanych np. z łańcuchem dostaw – dodaje Wojciech Racięcki, dyrektor Działu Rozwoju Innowacyjnych Metod Zarządzania Programami w NCBR, odpowiedzialnego za wdrażanie innowacyjnej formuły zamówień proponuje NCBR, aby zaoszczędzić:1. Nie marnować ciepłaNawet dwie trzecie wydatków na energię w Polsce przypada na ogrzewanie pomieszczeń. Jednym z najlepszych sposobów na zmianę tej sytuacji jest wymiana wentylacji z grawitacyjnej na mechaniczną. Dzięki temu zapotrzebowanie na ciepło w porównaniu do typowego budynku będzie można zmniejszyć mniej więcej o jedną trzecią. A w zimie – jeszcze gdzie jedyną wentylacją jest wentylacja grawitacyjna, a jedynym sposobem na przewietrzenie jest otwarcie okien, w miesiącach zimowych nawet do 60% energii cieplnej jest tracone – mówi dr Tomasz Rożek, popularyzator nauki, twórca strony „Nauka. To lubię”, który w 8 krótkich filmach informuje o działaniach Narodowego Centrum Badań i Rozwoju wpisujących się w strategię Europejskiego Zielonego wentylacja grawitacyjna działa według praw fizyki. To po prostu zwykła kratka zamieszczona w kuchni czy łazience. – Przy wentylacji mechanicznej mamy obieg regulowany przez dwa wentylatory: nawiewny i wywiewny, a strumień może być regulowany w harmonogramie dziennym czy tygodniowym. Daje to duże oszczędności, bo wentylację można ustawić tak, aby pracowała tylko wtedy, gdy jest potrzebna – na przykład gdy ktoś przebywa w pokoju. Do tego dochodzi znaczący odzysk ciepła. Dzięki temu w przypadku zimnych dni nie nawiewamy do pomieszczenia mroźnego powietrza. Jeśli to usuwane ma temperaturę 20°C, to powietrze nawiewane nie będzie miało 2°C, ale 18°C. W ten sposób zapotrzebowanie na ciepło z centralnego ogrzewania będzie o wiele mniejsze – wyjaśnia dr inż. Mariusz Skwarczyński z NCBR, kierownik projektu „Wentylacja dla szkół i domów”.2. Wymienić źródła ogrzewaniaObecnie około 80% wszystkich systemów ciepłowniczych w Polsce nie jest efektywnych. Jak wynika z danych GUS, na ponad 5,5 miliona budynków zamieszkałych w naszym kraju ponad 5 milionów to domy jednorodzinne. Kotły i piece na paliwa stałe znajdują się w 3 milionach z nadzorowanym przeze mnie przedsięwzięciu całkowicie rezygnujemy ze spalania paliw. Cały budynek ma być zasilany pompami ciepła, a system wentylacji mechanicznej będzie zaprojektowany tak, że nie będzie działał, gdy nikogo nie będzie w pomieszczeniu. Kolejny kluczowy aspekt to jak największe wykorzystywanie energii na miejscu. Pozwoli to uniknąć dużych strat na przesyle, które wynoszą nawet kilkadziesiąt procent. Budynek będzie produkował energię sam, a jej nadmiar zostanie zmagazynowany latem w bateriach i wykorzystywany zimą, gdy zapotrzebowanie jest większe – opowiada Piotr Kopacz z NCBR, kierownik projektu „Budownictwo efektywne energetycznie i procesowo”.Możliwych do zastosowania rozwiązań jest bardzo dużo. Dajemy w tym pewną swobodę wykonawcom. Celem nadrzędnym jest to, by na koniec budynek więcej energii na ogrzewanie, ciepłą wodą, chłodzenie i używanie wszystkich sprzętów produkował niż zużywał. Będzie to możliwe w dużej mierze dzięki zastosowaniu paneli fotowoltaicznych, pompy ciepła i magazynu energii – tłumaczy Piotr TermomodernizacjaZmniejszenie zapotrzebowania na energię, najlepiej poprzez i najczystsza energia to energia, która nie została zużyta dzięki jej efektywnemu wykorzystaniu. W kontekście zeroemisyjnej przyszłości efektywność energetyczna jest jednym z najważniejszych środków realizacji tego celu – pisze w poradniku transformacji energetycznej dla samorządów Centrum Analiz energetyczna budynku nie powinna poprzestawać na wymianie źródeł ciepła. Dziś polskie budynki są wampirami energetycznymi. Zużywają ogromne ilości energii, która zamiast służyć celom grzewczym, ucieka przez nieszczelne ściany czy okna – zauważa Andrzej Guła, współzałożyciel Polskiego Alarmu Smogowego i członek komitetu monitorującego projekty z zakresu Europejskiego Zielonego Ładu w Magazyny energiiWymagana jest fundamentalna zmiana na rynku energii i surowców energetycznych. Żeby korzystać z odnawialnych źródeł, które są zależne, od pogody – jak słońce i wiatr – potrzebne jest jednak magazynowanie energii. Najlepiej, żeby miało to miejsce jak najbliżej odbiorcy i źródła energii – wyjaśnia Wojciech Racięcki, dyrektor Działu Rozwoju Innowacyjnych Metod Zarządzania Programami w ma technologii, która pozwalałaby na magazynowanie ciepła i chłodu wprost z powietrza. Nie znaczy to jednak, że magazynowanie ciepła i chłodu jest niemożliwe. Można magazynować ciepło lub chłód odpadowe. Można wyprodukować ciepło w lecie dzięki fotowoltaice. Można też wyprodukować je wtedy, gdy energia elektryczna jest najtańsza, na przykład w środku dnia, a oddać, gdy kilka godzin później jest droga – opowiada dr Tomasz Rożek z „Nauka. To lubię”.Efekty mogą być naprawdę zaskakujące: niektórzy wykonawcy zadeklarowali, że koszt ciepła i chłodu dzięki zastosowaniu ich technologii może wynieść zaledwie 350 zł rocznie. Potencjalnie za taką właśnie kwotę można więc zapewnić sobie ciepło w chłodne dni, klimatyzację w upalne dni i ciepłą wodę każdego dnia roku. – Zgodnie z rozwiązaniem proponowanym przez wielu wykonawców, chłodzenie budynku latem polega na odebraniu od niego ciepła, zmagazynowaniu go często w podziemnym zbiorniku, a następnie oddaniu zimą – mówi dr inż. Łukasz Adrian. A wszystko dzięki zbiornikowi nie większemu od pojemników, do których służby odbierają przydomowe mieć też na uwadze, że choć początkowe koszty inwestycji mogą wydawać się duże, to w dłuższej perspektywie zwrócą się one z nawiązką. Niektóre rozwiązania mogą „spłacić się” w ciągu kilku lat, inne w ciągu kilkunastu. Już teraz są to więc technologie, które mogą zainteresować wiele osób w Polsce — przekonuje

ciepła woda za darmo